29-M HUELGA GENERAL

[The Penis attack]

Repito que parece que no lo entendéis ¿creéis que algún empresario se empalma despidiendo a gente? Cualquier empresario que yo conozco querría tener 10 veces mas trabajadores porque significaría que puede pagarles. Los despidos no son una forma de dejar a uno en la calle, sino de mantener el trabajo de diez. Y eso es así, lo queráis ver o no.
Y por lo tanto lo mejor y lo que menos paro produce es que cierren todos, por incompetentes... Y los trabajadores que sí han conservado su empleo que les den por culo, empresa quebrada y todos a la calle sin cobrar ¿es eso lo que a ti te parece bien?

Y trabajadores vagos y bajas por depresión, etc... Afortunadamente ni una cosa ni otra son la norma general. Que vivís en otro planeta. Que la mayor parte de la pequeña empresa, que son el 80% de los empleadores españoles no tienen cash. O se les da vida de alguna forma o cierran. Que o se va uno a la calle o se van 10. Despertad, que la izquierda os habéis quedado anclados en planteamientos de hace 20 años.

pues escuchando a Gallardón parece que la derecha se quedó anclada 40 atrás...

y va drakul no nos vendas la moto, el empresario le gustaria tener 200 mil trabajadores pero si puede ser pagandoles 1 euro al més y encadenados a una silla. No me vengas con idealismos empresariales, que no, si por ellos fuera los derechos laborales no existirian en el mundo.

[Eugeni]

Solo habría que leer a algunos si esta reforma la llega a aplicar el señor ZP.

[Mario Alberto]

Este casposo gobierno que tenemos se ha pasado por el mismisimo forro los acuerdos los acuerdos alcanzados por los sindicatos y patronal en Febrero y sin embargo ¿ Habéis visto a algún empresario quejarse por ello y que no esté contento con esta reforma ?.

Juro que no entiendo ese punto de vista. Me parece marciano. ¿Es malo que no se quejen los empresarios? Es decir, ¿es malo que a una empresa le vaya bien? De ehcho, nadie nace empresario. No es un estigma social, ni una condición hereditaria, ni una tara física. Es empresario quien quiere. Si tanto se van a forrar los malvados empresarios (que son los que te dan de comer, creo), ¿por qué no te haces tú empresario?. Es muy cómodo trabajar 8 (o 10) horas al día de lunes a viernes y llegar a casa y desconectar. Es muy cómodo exigir más y más a alguien que se está jugando su pasta (y su casa, y sus ahorros).

[bat-che]

Repito que parece que no lo entendéis ¿creéis que algún empresario se empalma despidiendo a gente? Cualquier empresario que yo conozco querría tener 10 veces mas trabajadores porque significaría que puede pagarles. Los despidos no son una forma de dejar a uno en la calle, sino de mantener el trabajo de diez. Y eso es así, lo queráis ver o no.

Hombre, no se si se empalmaran porque no me fijo en eso la verdad, pero tienes razon, a cualquier empresario e gustaria tener 10 veces mas trabajadores y la reforma es cojonuda para eso.

1º- Tira a los que llevan mas años a un coste asumible
2º- Rebaja de sueldo por motivo X (ahora ya da igual el motivo) al salario minimo del convenio al resto de trabajadores.
3º- Con lo que se ahorra reduciendo el sueldo contrata al doble de trabajadores, con salario minimo, a los que puede echar en 1 año sin indemnizacion y que encima le subvencionan si cumplen unos requisitos de edad.

Doble mano de obra al mismo precio. No se si se empalmaran todos pero alguno seguro que si.

Que la mayor parte de la pequeña empresa, que son el 80% de los empleadores españoles no tienen cash. O se les da vida de alguna forma o cierran. Que o se va uno a la calle o se van 10. Despertad, que la izquierda os habéis quedado anclados en planteamientos de hace 20 años.

No se si el 80%, pero mi empresa actual anda falto de "cash". Lo curioso es que hay organismos públicos de esta "nuestra Comunidad" que no pagan desde 2008 y otros desde algo menos y claro para una Pyme de 10 trabajadores, una deuda de 500.000€ es tela.

Que yo luego tenga que tragarme que son los socialistas los que han dejado un solar cuando yo dependo del gobierno de la C.V. que está en quiebra por culpa unicamente suya, pues los mando a cagar, como comprenderas.

Y yo ayer no hice huelga porque en mi empresa el que no cobra es mi jefe, mientras a nosotros si nos pagan (aunque sea con retrasos a veces), a diferencia del último sitio en el que trabaje que me despidieron porque le dije a mi jefe (despues de 4 meses haciendo mas horas que un tonto), que no iba a seguir trabajando 11 horas al dia por 900€ como si fuese mi horario normal.

[Drakul]

Ahora no me meto a discutir el papel del estado central gestionando la crisis y el del Gobierno autonómico, no es el hilo, en otro momento lo haré. Pero me llama la atención que dices todo lo que dices para finalizar con esto:

Y yo ayer no hice huelga porque en mi empresa el que no cobra es mi jefe, mientras a nosotros si nos pagan

Y esa es la realidad de la pequeña y mediana empresa a día de hoy, es decir, lo que venía diciendo en todo el hilo.

[bat-che]

Ahora no me meto a discutir el papel del estado central gestionando la crisis y el del Gobierno autonómico, no es el hilo, en otro momento lo haré. Pero me llama la atención que dices todo lo que dices para finalizar con esto:
Y esa es la realidad de la pequeña y mediana empresa a día de hoy, es decir, lo que venía diciendo en todo el hilo.

Y es con eso, con lo que te quedas de todo el post. No te quedas con que he puesto dos ejemplos de empresario, uno hijo de puta y otro que piensa en los trabajadores. Si el hijo de puta ya lo era sin reforma laboral, ¿que esperas ahora de él?.

Tampoco te quedas con que la reforma laboral a favor del empresario se hace por culpa de, en muchos casos, de la ineptitud del propio gobierno y que acabamos pagando los trabajadores. Pero bueno, cada cual con lo suyo.

[El Cabaç]

Mi propuesta de reforma laboral:
- Un único contrato indefinido: Con una indemnizació por despido de 10 dias, excepto en los casos de enfermedad grave. Cuando un trabajador este mas de un mes de baja, el gobierno se hace cargo de su prestación y de garantizarle que no le falte ninguna ayuda. Ante cualquier variación en la situación de la empresa, el empresario puede ajustar rapidamente la oferta y la demanda. los trabajadores competentes casi siempre conseguirán mantenerse en la empresa. No olvidemos que tanto necesita un trabajdor a un empresario como un empresario a un trabajador.
- Acuerdo con los sindicatos sobre unos salarios justos para cada sector y especialidad. Esto es SAGRADO, si un empresario despide a un peon al que paga 900 euros al mes, debe ser porque no tiene trabajo no por reducir costes, cuando vaya a contratar a otro peón siempre le tendrá que pagar como mínimo esos 900 euros. El trabajador podrá presentar una denuncia anónima al empresario que no cumpla y el empresario pagará como si estuviese empleando a un trabajador sin contrato.
- Definición exacta de cada especialidad, con posibilidad de denuncia como en el caso anterior, en caso de incumplimiento. Ante cualquier cambio en la demanda la empresa podria solicitar a la autoridad competente un cambio temporal de las labores de cada trabajador (Como se hace ahora con los expedientes de reducción de jornada).

seguirá....

[Eduardo La Ley]

[quote="El Cabaç"
- Definición exacta de cada especialidad, con posibilidad de denuncia como en el caso anterior, en caso de incumplimiento. Ante cualquier cambio en la demanda la empresa podria solicitar a la autoridad competente un cambio temporal de las labores de cada trabajador (Como se hace ahora con los expedientes de reducción de jornada).
.[/quote]

Això és impossible. Excepte 4 col·legis professionals la resta no tenen les competències definides. Ni crec que siga viable ni crec que hi haja cap organisme capaç de definir-ho de una manera més o menys coherent. Por em faria que algú decidira "què és cada especialitat". A no ser que et referisques que figure només en el contracte que es faça.

[El Cabaç]

[quote="El Cabaç"
- Definición exacta de cada especialidad, con posibilidad de denuncia como en el caso anterior, en caso de incumplimiento. Ante cualquier cambio en la demanda la empresa podria solicitar a la autoridad competente un cambio temporal de las labores de cada trabajador (Como se hace ahora con los expedientes de reducción de jornada).
.

Això és impossible. Excepte 4 col·legis professionals la resta no tenen les competències definides. Ni crec que siga viable ni crec que hi haja cap organisme capaç de definir-ho de una manera més o menys coherent. Por em faria que algú decidira "què és cada especialitat". A no ser que et referisques que figure només en el contracte que es faça.[/quote]
totes les nomines diuen quina es la teua categoria profesional, pues arreglo ixa categoria un salari just i q no es pot reduir.

[KILU]

Me da a mi que la que iba un poco puesta hasta las cejas era otra:

Vaya, pues parece que el Wili ha pasado la noche encerradito.

Agentes de la Brigada de Información de Madrid lo arrestaron en su casa
El actor ha pasaddo la noche en los calabozos y ahora está en los juzgados
Fernando Lázaro | Madrid
Actualizado viernes 30/03/2012 10:34 horas
La Policía detuvo anoche, finalmente, al conocido actor Willy Toledo tras la denuncia presentada contra él por un empresario de hostelería que le acusó de liderar un piquete violento.
Agentes de la Brigada Provincial de Información de Madrid acudieron a última hora de la noche de ayer a su casa y le detuvieron. Inmediatamente, lo trasladaron a las dependencias policiales de esta brigada donde el conocido actor ha pasado la noche.
Hace aproximadamente una hora ha sido trasladado a prestar declaración al juzgado de guardia de Plaza de Castilla de Madrid.

[Eduardo La Ley]

Vaya, pues parece que el Wili ha pasado la noche encerradito.

Y??

[Gartenzwerg]

Vaya, pues parece que el Wili ha pasado la noche encerradito.

Si, pero fue bastante despues de cuando dijo la cocainomana esa.

[Eärendil]

Reducir los derechos de los trabajadores (y por tanto el estado de bienestar) para "generar" empleo es una falacia y, además, una medida para la que no hace falta ser ministro; ni siquiera hace falta ser inteligente. Cualquer castrado mental la podría haber adoptado en 5 minutos y gratis. En cambio a los españoles nos ha costado reuniones ministeriales (y de su ejército de asesores), lo cual traducido a horas de trabajo a X chorocientos euros sale por un pico. Manolo, el borracho del bar, podría haber tomado la misma medida por un chorrito más de brandy en el carajillo de primera hora de la mañana.

Un asesor, un ministro, un ministerio, un gobierno, debería justificar su capacidad y su salario hablando de modelos de productividad, modelos de explotación industrial, I+D+i y mentalidad empresarial. En esos 4 puntos España es tercermundista y, mientras no se aborden, esto seguirá siendo un pais de pandereta donde en cuanto zozobre un poco la nave nos veremos de nuevo en crisis.

Mientras haya quien se meta al bolsillo todos los beneficios de la empresa, a excepción de las obligatorias reservas legales, y siga pasándose por el forro las reservas estatutarias, voluntarias o simplemente ignorando (voluntaria o involuntariamente) la necesidad de invertir (tanto en la propia empresa, como en otras actividades, como creando fondos para una posible reestructuración), cualquier medida a favor del empresario cae en saco roto y solo redunda en perjuicios al trabajador (menos salario, menos seguridad) y en la economía: a salarios más bajos y menor seguridad, menos se mete la gente en gastos y menos créditos ofrecen los bancos.

Medida de castrados mentales para un país de castrados mentales.

Economías como la francesa o la alemana (o la vasca o catalana aquí en España) no se han visto tan afectadas. Buenos modelos de explotación industrial y producitividad con muy buenas condiciones laborales (Alemania). ¿Somos ciegos o idiotas para que nos vendan esas soluciones teniendo el ejemplo alemán, escandinavo o aun a malas el francés? Si os gusta que os den por culo y encima dais las gracias (y aquí entra el empresario también, porque con esas políticas el beneficio redunda en todos), entonces tenéis lo que os merecéis: MIERDA. Y la seguiréis comiendo si en cuanto os saquen la polla del culo, os dedicáis a chuparla.

¡Qué país!
¡Qué paisaje!
¡Qué paisanaje!

[KILU]

Y??

No, nada; que es muy normal que a un personaje público se le detenga por causar destrozos en un bar, vamos, lo más normal del mundo. Es más, estoy seguro que hasta te compadeces del bueno de Wili.

[KILU]

entonces tenéis lo que os merecéis: MIERDA. Y la seguiréis comiendo si en cuanto os saquen la polla del culo, os dedicáis a chuparla.

A mi con estas cosas me entra hambre. =P~

[Eduardo La Ley]

No, nada; que es muy normal que a un personaje público se le detenga por causar destrozos en un bar, vamos, lo más normal del mundo. Es más, estoy seguro que hasta te compadeces del bueno de Wili.

Pues la mateixa normalitat amb la que insinues que tots els "grogres" son "tan pacíficos" com este xaval.

[Gartenzwerg]

No, nada; que es muy normal que a un personaje público se le detenga por causar destrozos en un bar, vamos, lo más normal del mundo. Es más, estoy seguro que hasta te compadeces del bueno de Wili.

Joder, mejor no te recuerdo los "actos" de las adquisiciones del PP: Juan José Cortés y Jesús Neira, que igual te pasas a los rojos..

[haddock]

Yo es que creo que partimos de premisas incorrectas, la intención final de la RL va más allá de flexibilizar el "mercado de trabajo", lo que se pretende es lograr la devaluación interna que no te permite el disponer de una moneda (y banco central) propio.

Antes del euro, para ganar competitividad se tiraba de devaluación de la peseta; pero ahora no se puede. La competitividad la puedes obtener de dos maneras: por capacidad tecnológica-industrial (Alemania, Japón) donde con una economía con mano de obra no intensiva se produce mucho y de alto valor añadido; o bien con bajos salarios (China, India, Tailandia, etc..).

Dado que España no tiene capacidad de dar un salto tecnológico por la estructura de nuestras empresas (exceso de pyme y autonómos, con poca capacidad de inversión), tiene que apostar por "portugalizar" sus costes salariales. Saldrán del mercado los de sueldos mayores de 1.100-1.200 y entraran otros con idéntica capacidad (hay mucho donde elegir actualmente) y salarios entre 800-900 euros MAYORITARIAMENTE.

Resultado: la empresas ganan en competitividad ... pero la renta disponible (capacidad de consumo) de la masa trabajadora irá para abajo durante cuatro o cinco años. El efecto bumerán será inmediato: menos capacidad de consumo, descenso de precios y como efecto de segunda ronda cierre de empresas que presten servicios no esenciales (sector comercio, servicios y de ocio)

Yo creo que entramos en una espiral que solo nos lleva a lo que el profesor Santiago Niño llama la "miserización de la clase trabajadora", un futuro-presente donde una gran mayoría de españoles tendrá que conformarse con la trilogía del low-cost: MERCADONA-McDONALDS-ZARA, las únicas empresas que van a crecer mucho en los próximos años; y los grandes beneficiarios de la crisis.

[Mario Alberto]

Yo es que creo que partimos de premisas incorrectas, la intención final de la RL va más allá de flexibilizar el "mercado de trabajo", lo que se pretende es lograr la devaluación interna que no te permite el disponer de una moneda (y banco central) propio.

Antes del euro, para ganar competitividad se tiraba de devaluación de la peseta; pero ahora no se puede. La competitividad la puedes obtener de dos maneras: por capacidad tecnológica-industrial (Alemania, Japón) donde con una economía con mano de obra no intensiva se produce mucho y de alto valor añadido; o bien con bajos salarios (China, India, Tailandia, etc..).

Dado que España no tiene capacidad de dar un salto tecnológico por la estructura de nuestras empresas (exceso de pyme y autonómos, con poca capacidad de inversión), tiene que apostar por "portugalizar" sus costes salariales. Saldrán del mercado los de sueldos mayores de 1.100-1.200 y entraran otros con idéntica capacidad (hay mucho donde elegir actualmente) y salarios entre 800-900 euros MAYORITARIAMENTE.

Resultado: la empresas ganan en competitividad ... pero la renta disponible (capacidad de consumo) de la masa trabajadora irá para abajo durante cuatro o cinco años. El efecto bumerán será inmediato: menos capacidad de consumo, descenso de precios y como efecto de segunda ronda cierre de empresas que presten servicios no esenciales (sector comercio, servicios y de ocio)

Yo creo que entramos en una espiral que solo nos lleva a lo que el profesor Santiago Niño llama la "miserización de la clase trabajadora", un futuro-presente donde una gran mayoría de españoles tendrá que conformarse con la trilogía del low-cost: MERCADONA-McDONALDS-ZARA, las únicas empresas que van a crecer mucho en los próximos años; y los grandes beneficiarios de la crisis.

Estoy totalmente de acuerdo. Pero es quejarse porque llueve. No le podemos decir al cielo que no llueva.

[Mario Alberto]

Hombre, no se si se empalmaran porque no me fijo en eso la verdad, pero tienes razon, a cualquier empresario e gustaria tener 10 veces mas trabajadores y la reforma es cojonuda para eso.

1º- Tira a los que llevan mas años a un coste asumible
2º- Rebaja de sueldo por motivo X (ahora ya da igual el motivo) al salario minimo del convenio al resto de trabajadores.
3º- Con lo que se ahorra reduciendo el sueldo contrata al doble de trabajadores, con salario minimo, a los que puede echar en 1 año sin indemnizacion y que encima le subvencionan si cumplen unos requisitos de edad.

Doble mano de obra al mismo precio. No se si se empalmaran todos pero alguno seguro que si.

Pues a eso te comento dos cosas:

1ª.- Que no serán trabajadores con valor añadido, sino que serán trabajadores perfectamente sustituibles. Nadie tira a un trabajador importante en su empresa. Lo que te ahorres en sueldos lo vas a tener que gastar formando al otro en tiempo y en dinero.
2ª.- Que se joderán unos pero saldrán beneficiados los que no encontraban curro.