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Debate de Actualidad Política

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Gartenzwerg
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Gartenzwerg »

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Gartenzwerg
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Gartenzwerg »

Esta dedicada a KILU: Podemos, los masca...

Podemos supera a PP y PSOE impulsado por la ira ciudadana

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 31502.html
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The Penis attack
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por The Penis attack »

Sudores fríos.

Este es un país hecho por unos y por otros. ElPaís es la socialdemocracia rica y pijoprogre, la derechona está en el resto. Las empresas top acostumbradas a bailar en dos aguas dependiendo de la época porque saben que ambos son lo mismo pero con diferente corbata. La justicia meros titiriteros. La ley sigue siendo la misma que en el XIX, hecha ad-hoc para ser dura con el robagallinas e indulgente con el poderoso. Todos son uno. Como gane Pablemos se les desmonta el chiringuito que se montaron hace 40 años y del que llevan viviendo toda la vida.

Y encantado, llevo toda la puta vida esperando este momento.
Sanka
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Mensaje por Sanka »

El problema de Pablemos no es lo que dice sino el como se hace. Es muy bonito ofrecer las 10 cosas que cualquier españolito esta deseando, pero cuano se le pregunta como se hara te contesta: "Eso ya es cuestion de....nuestros....expertos..."

Aun asi, con el poder justo creo que sera muy util su aparicion.
lFran
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Re:

Mensaje por lFran »

Sanka escribió:El problema de Pablemos no es lo que dice sino el como se hace. Es muy bonito ofrecer las 10 cosas que cualquier españolito esta deseando, pero cuano se le pregunta como se hara te contesta: "Eso ya es cuestion de....nuestros....expertos..."

Aun asi, con el poder justo creo que sera muy util su aparicion.
Ya ha dicho que ahora que parece que van a tocar poder, hay que moderarse. El problema estará cuando la gente se sienta traicionada porque no hagan aquello que al principio dijeron que iban a hacer y luego se dieron cuenta de que era imposible.
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Rubén
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Rubén »

No le van a dejar llegar a presidente ni de coña. Aquí desde hace 40 años (y 200, diría, o más) están todos metidos en el mismo saco: prensa, empresas importantes y políticos. Y una cosa es intención de voto y otra votos reales. Y aún queda la tira de tiempo.

Igual sí da la sorpresa y se cuela en una coalición. Pero entonces veremos qué hace, si pacta con "la casta", prefiere mantenerse en la oposición, o qué. Lo que está claro es que haga lo que haga va a recibir hostias desde el día cero, debería prepararse muy bien para eso, que él no tiene la cara de hormigón armado de los políticos "de carrera" de este país.
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Xufas
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Xufas »

lFran escribió: Ya ha dicho que ahora que parece que van a tocar poder, hay que moderarse. El problema estará cuando la gente se sienta traicionada porque no hagan aquello que al principio dijeron que iban a hacer y luego se dieron cuenta de que era imposible.
Su programa es el que va a moderar y hacerlo más realista. Con ese programa se presentará y es lo que la gente le votará por lo que sólo defraudará al que vote sin leer o escuchar
lFran
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por lFran »

Xufas escribió: Su programa es el que va a moderar y hacerlo más realista. Con ese programa se presentará y es lo que la gente le votará por lo que sólo defraudará al que vote sin leer o escuchar
Yo es que no creo que la gente lea los programas electorales. Ni el de Podemos ni el de ningún partido.
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rourevalencià
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por rourevalencià »

La tv mana. Per aixo estava Oltra anit pegant crits a telecinco. No existixes sinó. Va a posar un partit o quasi al govern. És trist però és Espanya. Solució a quasi tot; independència.
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Xufas
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Xufas »

rourevalencià escribió:La tv mana. Per aixo estava Oltra anit pegant crits a telecinco. No existixes sinó. Va a posar un partit o quasi al govern. És trist però és Espanya. Solució a quasi tot; independència.
Si, claro, con eso ya nos vamos al carajo y dejamos de sufrir...
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Gartenzwerg
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Gartenzwerg »

Xufas escribió: Si, claro, con eso ya nos vamos al carajo y dejamos de sufrir...
XDDDD
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Patchouli
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Patchouli »

Avigdor Lieberman (min. exteriores israelí): Suecia debería entender que Oriente Medio es algo más complicado que un mueble Ikea. [por reconocer Palestina]

Margot Wallström (min. exteriores sueca): Estaría encantada de mandar a Lieberman un mueble de Ikea. Podrá ver que requiere un compañero, cooperación y un buen manual.
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CHEJOV
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por CHEJOV »

rourevalencià escribió:La tv mana. Per aixo estava Oltra anit pegant crits a telecinco. No existixes sinó. Va a posar un partit o quasi al govern. És trist però és Espanya. Solució a quasi tot; independència.
Independencia de quien?
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Xufas
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Xufas »

Patchouli escribió:Avigdor Lieberman (min. exteriores israelí): Suecia debería entender que Oriente Medio es algo más complicado que un mueble Ikea. [por reconocer Palestina]

Margot Wallström (min. exteriores sueca): Estaría encantada de mandar a Lieberman un mueble de Ikea. Podrá ver que requiere un compañero, cooperación y un buen manual.
Al avispado de Lieberman se la han devuelto pero bien alabar2.
lFran
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por lFran »

Y a los suecos también se la han devuelto bien en forma de multiculturalidad.
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rourevalencià
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por rourevalencià »

lFran escribió:Y a los suecos también se la han devuelto bien en forma de multiculturalidad.
Eixa que ha integrat tan bé España en segles ja, veritat?
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The Penis attack
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Re: Re:

Mensaje por The Penis attack »

lFran escribió: Ya ha dicho que ahora que parece que van a tocar poder, hay que moderarse. El problema estará cuando la gente se sienta traicionada porque no hagan aquello que al principio dijeron que iban a hacer y luego se dieron cuenta de que era imposible.
difícil está eso cuando la gente lo que espera es acabar con la casta y que entre gente nueva con talantes nuevos.

Y lo otro, pues colega, como todos. Las circunstancias obligarán a que muchas cosas no se puedan hacer en 4 años, pero es que siempre estamos en las mismas y así hemos acabado. Ese discurso me recuerda a los que te soltaban sobre el VCF cuando decías que esto era un club de barrio y que había que apostar por modernizar, marketing, internacionalizar... te salían los amiguitos de la caspa con "eso aquí es imposible, eso es soñar despierto" hasta que llegó un señor y en 2 años ha demostrado que de imposible nada.

Si hace 15 años alguien se hubiera preocupado en ir haciendo cositas ahora no estaríamos como estamos, pero claro, 'como era imposible' porque iba todo la mar de puta madre pues ale, cuando se acabó el pan vino el hambre y los campos en lugar de estar sembrados de trigo están ocupados por fincas vacías. (esto es una metáfora, pero muy realidad también).

Rescatar a Bankia, por ejemplo, ha costado más de lo que costaría dar un sueldo público a cada ciudadano de 600 euros.

En los países nórdicos, por ejemplo, el 60% de una nómina grande se destina a pagar impuestos. El 40% en las rentas más bajas. Aquí no hace falta llegar a esos topes, con la mitad vas que chutas. Ni si quiera eso, sólo con cambiar la ley para que los inspectores de hacienda y trabajo no tengan que dejar la investigación a los 6 meses, con darles más medios y presupuesto, recaudas cientos de millones que ahora se van por el sumidero de la economía sumergida. Y mira si ese dinero se puede usar para hacer cosas.

Pero claro, como no son listos ni nada. Cómo van a dejar que un inspector de hacienda se pase 3 años investigando una trama de financiación ilegal de un partido político... o a la empresa del donante misterioso del PP de turno... pues ale, cambias la ley y dices que si en 6 meses no ha encontrado pruebas sobradas de delito tiene que cerrar la investigación... y aquí paz y allá gloria... y si los jueces te salen joputas... pues les quitas la plaza o los sustituyes por otros y eternizas la causa 10 años para que la mitad de delitos prescriban o la mayoría de pruebas sean destruidas.. y si ni eso te vale, pues cambias la ley e impides a un juez investigar para darle la faena al fiscal.. que es un cargo político y solo ocupado por cachorrillos fieles.

¿No os da risa que España sea el único país del mundo en el que los fiscales casi nunca entren de oficio en nada, y más que eso, que siempre se tengan que adherir, por vergüenza torera, a las causas a última hora y solo cuando es todo muy escandaloso?
lFran
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por lFran »

rourevalencià escribió: Eixa que ha integrat tan bé España en segles ja, veritat?
Lo mismito son los fans de la sharia que tienen allí formando sus guetos que las guerras de bolas de juguete nacionalistas de aquí.
The Penis attack escribió: difícil está eso cuando la gente lo que espera es acabar con la casta y que entre gente nueva con talantes nuevos.

Y lo otro, pues colega, como todos. Las circunstancias obligarán a que muchas cosas no se puedan hacer en 4 años, pero es que siempre estamos en las mismas y así hemos acabado. Ese discurso me recuerda a los que te soltaban sobre el VCF cuando decías que esto era un club de barrio y que había que apostar por modernizar, marketing, internacionalizar... te salían los amiguitos de la caspa con "eso aquí es imposible, eso es soñar despierto" hasta que llegó un señor y en 2 años ha demostrado que de imposible nada.

Si hace 15 años alguien se hubiera preocupado en ir haciendo cositas ahora no estaríamos como estamos, pero claro, 'como era imposible' porque iba todo la mar de puta madre pues ale, cuando se acabó el pan vino el hambre y los campos en lugar de estar sembrados de trigo están ocupados por fincas vacías. (esto es una metáfora, pero muy realidad también).

Rescatar a Bankia, por ejemplo, ha costado más de lo que costaría dar un sueldo público a cada ciudadano de 600 euros.

En los países nórdicos, por ejemplo, el 60% de una nómina grande se destina a pagar impuestos. El 40% en las rentas más bajas. Aquí no hace falta llegar a esos topes, con la mitad vas que chutas. Ni si quiera eso, sólo con cambiar la ley para que los inspectores de hacienda y trabajo no tengan que dejar la investigación a los 6 meses, con darles más medios y presupuesto, recaudas cientos de millones que ahora se van por el sumidero de la economía sumergida. Y mira si ese dinero se puede usar para hacer cosas.

Pero claro, como no son listos ni nada. Cómo van a dejar que un inspector de hacienda se pase 3 años investigando una trama de financiación ilegal de un partido político... o a la empresa del donante misterioso del PP de turno... pues ale, cambias la ley y dices que si en 6 meses no ha encontrado pruebas sobradas de delito tiene que cerrar la investigación... y aquí paz y allá gloria... y si los jueces te salen joputas... pues les quitas la plaza o los sustituyes por otros y eternizas la causa 10 años para que la mitad de delitos prescriban o la mayoría de pruebas sean destruidas.. y si ni eso te vale, pues cambias la ley e impides a un juez investigar para darle la faena al fiscal.. que es un cargo político y solo ocupado por cachorrillos fieles.

¿No os da risa que España sea el único país del mundo en el que los fiscales casi nunca entren de oficio en nada, y más que eso, que siempre se tengan que adherir, por vergüenza torera, a las causas a última hora?
No, si tienes razón, pero cuando digan que no se va a poder jubilar nadie a los 60 años, ni en 4 años ni en 24 de legislatura, va a haber gente que se lo tome mal. Y con razón.

Yo lo único que espero es que de verdad apliquen sus medidas de transparencia, pero es que aun así... Joder, van a meter más políticos para controlar las eléctricas, las petroleras y todo lo que se mueve en vez de abrir el mercado privado de forma efectiva y no el oligopolio este de ahora. Y una vez hecho eso, ya si quieres pon tú tu empresa pública para enchufar a tus doctorandos como el Errejón. Yo es que eso no lo veo factible, de verdad, no es por ser hater ni nada.
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Rubén
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Rubén »

Yo creo que hay también es un poco injusto mirarse en los países nórdicos para rajar de lo que tenemos aquí, porque el choque cultural es brutal. Aunque geográficamente estén cerca, es otro mundo, la mentalidad es diferente, la cultura es diferente, casi todo es diferente. Es como si te comparas con Japón.

No quiero decir que sea imposible adoptar medidas como dice el Pene, no voy por ahí. Voy más por el tema de la mentalidad de la gente. Un noruego ve que le han quitado el 40% de la nónima en impuestos y piensa: "guay, el año que viene las carreteras serán un 40% mejores"; un español ve que le quitan un 40% de la nómina en impuestos y piensa: "mierda, el año que viene mi alcalde será un 40% más rico". Yo creo que esto se arregla con educación, pero lleva tiempo.

En cuanto a medidas para adoptar y demás, yo empezaría por algo que creo que mejoraría muchísimo las cosas: que todos los políticos hagan públicas sus cuentas bancarias, su patrimonio, en qué se gastan el dinero, etc. Pero de verdad, nada de "Camps tenía 1000€ en el banco". Y si uno no quiere que la gente se entere de que se ha comprado un Audi o que se ha ido de fiesta al Romaní, pues que no vaya o que no se haga político.
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Xufas
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Re: Debate de Actualidad Política

Mensaje por Xufas »

Rubén escribió: No quiero decir que sea imposible adoptar medidas como dice el Pene, no voy por ahí. Voy más por el tema de la mentalidad de la gente. Un noruego ve que le han quitado el 40% de la nónima en impuestos y piensa: "guay, el año que viene las carreteras serán un 40% mejores"; un español ve que le quitan un 40% de la nómina en impuestos y piensa: "mierda, el año que viene mi alcalde será un 40% más rico". Yo creo que esto se arregla con educación, pero lleva tiempo.
Educar a los políticos, por que la gente no es tonta, si ve que pagan impuestos pero su ciudad cada vez está mejor pues empieza a comprender cosas. Pero si ve que la ciudad sigue igual y que no paran de salir casos de políticos imputados pues ya puedes inculcar a la gente lo que quieras que se le van a hinchar los cojones si seguimos con lo mismo en ayuntamientos, diputaciones, ..., etc.
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