
Debate de Actualidad Política
- rourevalencià
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- Gartenzwerg
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Re: Debate de Actualidad Política
Tonin se hace gay y enseña el culo icon_wee icon_wee
http://www.elmundo.es/loc/2014/03/18/53 ... b4577.html
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cyber
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Re: Debate de Actualidad Política
Cuidado, que Putin se va a rajar.Fabra suspende su viaje a Rusia en protesta por Crimea
- rourevalencià
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Re: Debate de Actualidad Política
A vore on està eixe titular que el vull emmarcar.
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cyber
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- Sparragow
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Re: Debate de Actualidad Política
Una pregunta para la tercera edad. Suarez y Superman son la misma persona?
- KILU
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Re: Debate de Actualidad Política
Ya tardaba en salir el primer gracioso.
- CHEJOV
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Re: Debate de Actualidad Política
No.Sparragow escribió:Una pregunta para la tercera edad. Suarez y Superman son la misma persona?
- Grifon
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Re: Debate de Actualidad Política
¿Existió Suárez?
PEDRO G. CUARTANGO
http://www.elmundo.es/opinion/2014/03/2 ... b4575.html
Suárez fue una figura clave en un momento clave, merece un reconocimiento por ello y desde luego no hace falta ser de la tercera edad para conocer lo que hizo. Creo que nadie con un mínimo de luces y formación básica lo discute.
Ahora bien, me parece bastante hipócrita y falso ese baño de admiración por parte de quienes en su día le dieron palos hasta en el cielo de la boca.
El tiempo también tiende trampas: ni cuando todos le abandonaron, todo lo que hizo era nefasto, ni ahora que todos le adulan póstumamente, todo lo que hizo fue maravilloso.
PEDRO G. CUARTANGO
http://www.elmundo.es/opinion/2014/03/2 ... b4575.html
Suárez fue una figura clave en un momento clave, merece un reconocimiento por ello y desde luego no hace falta ser de la tercera edad para conocer lo que hizo. Creo que nadie con un mínimo de luces y formación básica lo discute.
Ahora bien, me parece bastante hipócrita y falso ese baño de admiración por parte de quienes en su día le dieron palos hasta en el cielo de la boca.
El tiempo también tiende trampas: ni cuando todos le abandonaron, todo lo que hizo era nefasto, ni ahora que todos le adulan póstumamente, todo lo que hizo fue maravilloso.
- KILU
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Re: Debate de Actualidad Política
Los zapatos de Suárez
JUAN CARLOS GIRAUTA, ABC 23/03/14
La Constitución del 78 fue aprobada con un 88,54% de voto afirmativo en el conjunto de España, obteniendo en Cataluña un resultado superior a la media: 90,46% de sufragios favorables frente a 4,61% de sufragios adversos. Los especialistas oponen críticas de carácter técnico al texto, y algunos tienen razón. Pero lo mismo cabe decir de todas las constituciones del mundo. Me ciño a las que son dignas de tal nombre: las que coronan el ordenamiento jurídico de un Estado de Derecho, lo que comporta el reconocimiento de una serie de derechos y libertades ciudadanas, la previsión de mecanismos capaces de garantizar aquellos que resultan exigibles ante el Estado, el imperio de la Ley, la división de poderes, un consenso sustancial entre las distintas fuerzas políticas durante el proceso constituyente, la previa legalización de dichas fuerzas políticas, con la única exclusión de las que quedarían descartadas en cualquier otro estado de Derecho del mundo.
Que al año de morir Franco alcanzara ya la presidencia del gobierno Adolfo Suárez, y que llegara ahí por voluntad del nuevo jefe del Estado, que ambos se comprometieran con la pronta materialización de las condiciones que iban a hacer posible la Constitución, que todo eso se canalizara «de la ley a la ley», sin procesos revolucionarios, y pasando por la auto disolución del Régimen por las propias Cortes franquistas es un caso admirable, raro, providencial.
Se necesitó la disposición realista al diálogo y al acuerdo de sectores que parecían irreconciliables. Solo la reciente labor destructiva de la etapa Zapatero, Adán y Narciso en uno, empeñado en reabrir heridas y despertar rencores largamente dormidos (con la consiguiente reacción de «los otros» y de los que no son de nadie pero no admiten el uso bastardo de la historia) ha despistado a los menos atentos, engañado a los más jóvenes o provisto de seudoideas a una izquierda que se había quedado sin ellas.
Es una infamia, o un rebuzno, afirmar que la Transición no parió una Constitución legítima (ergo tampoco un auténtico Estado de Derecho). En ese lugar obsceno se ha instalado una parte no desdeñable de la izquierda española. También el nacionalismo periférico. Entre los mensajes intelectualmente contaminantes que recibe el catalán medio está ese. «Yo no voté la Constitución» hacen decir partidos bastante curtiditos a sus jóvenes. Se suman al coro los mayores: Cataluña tiene derecho a declararse independiente (eso es el «derecho a decidir») diga lo que diga la Constitución. Y como no parece demasiado aseado ir por el mundo usando la norma Suprema de una democracia perfectamente homologable como papel higiénico, la solución del separatista solo puede ser esta: en realidad España no es una democracia. Andan ahora mismo difundiendo una campañita tal por las redes sociales. España no sería una democracia por una razón principal: la Carta Magna se elaboró con «ruido de sables».
Nadie que sostenga esa teoría, o que la alimente (Artur Mas y su círculo) debería osar estos días el esbozo de hagiografías de Suárez. Callad al menos. Yo comprendo que se imaginen a sí mismos gobernando en un ambiente como el del 76, 77, 78… y que solo piensen en el ruido y hasta en el silencio de los sables. Se llama cobardía. Ellos aprovechan las garantías de un Estado democrático para romperlo. Ellos bravuconean porque se saben en un Estado libre. Si hubieran tenido que calzarse los zapatos de Adolfo Suárez, habrían huido, se habrían manchado, habrían seguido sin meterse en política, que es lo que hacía Artur Mas en dictadura. Hoy no habría democracia. Ay esos zapatos.
JUAN CARLOS GIRAUTA, ABC 23/03/14
La Constitución del 78 fue aprobada con un 88,54% de voto afirmativo en el conjunto de España, obteniendo en Cataluña un resultado superior a la media: 90,46% de sufragios favorables frente a 4,61% de sufragios adversos. Los especialistas oponen críticas de carácter técnico al texto, y algunos tienen razón. Pero lo mismo cabe decir de todas las constituciones del mundo. Me ciño a las que son dignas de tal nombre: las que coronan el ordenamiento jurídico de un Estado de Derecho, lo que comporta el reconocimiento de una serie de derechos y libertades ciudadanas, la previsión de mecanismos capaces de garantizar aquellos que resultan exigibles ante el Estado, el imperio de la Ley, la división de poderes, un consenso sustancial entre las distintas fuerzas políticas durante el proceso constituyente, la previa legalización de dichas fuerzas políticas, con la única exclusión de las que quedarían descartadas en cualquier otro estado de Derecho del mundo.
Que al año de morir Franco alcanzara ya la presidencia del gobierno Adolfo Suárez, y que llegara ahí por voluntad del nuevo jefe del Estado, que ambos se comprometieran con la pronta materialización de las condiciones que iban a hacer posible la Constitución, que todo eso se canalizara «de la ley a la ley», sin procesos revolucionarios, y pasando por la auto disolución del Régimen por las propias Cortes franquistas es un caso admirable, raro, providencial.
Se necesitó la disposición realista al diálogo y al acuerdo de sectores que parecían irreconciliables. Solo la reciente labor destructiva de la etapa Zapatero, Adán y Narciso en uno, empeñado en reabrir heridas y despertar rencores largamente dormidos (con la consiguiente reacción de «los otros» y de los que no son de nadie pero no admiten el uso bastardo de la historia) ha despistado a los menos atentos, engañado a los más jóvenes o provisto de seudoideas a una izquierda que se había quedado sin ellas.
Es una infamia, o un rebuzno, afirmar que la Transición no parió una Constitución legítima (ergo tampoco un auténtico Estado de Derecho). En ese lugar obsceno se ha instalado una parte no desdeñable de la izquierda española. También el nacionalismo periférico. Entre los mensajes intelectualmente contaminantes que recibe el catalán medio está ese. «Yo no voté la Constitución» hacen decir partidos bastante curtiditos a sus jóvenes. Se suman al coro los mayores: Cataluña tiene derecho a declararse independiente (eso es el «derecho a decidir») diga lo que diga la Constitución. Y como no parece demasiado aseado ir por el mundo usando la norma Suprema de una democracia perfectamente homologable como papel higiénico, la solución del separatista solo puede ser esta: en realidad España no es una democracia. Andan ahora mismo difundiendo una campañita tal por las redes sociales. España no sería una democracia por una razón principal: la Carta Magna se elaboró con «ruido de sables».
Nadie que sostenga esa teoría, o que la alimente (Artur Mas y su círculo) debería osar estos días el esbozo de hagiografías de Suárez. Callad al menos. Yo comprendo que se imaginen a sí mismos gobernando en un ambiente como el del 76, 77, 78… y que solo piensen en el ruido y hasta en el silencio de los sables. Se llama cobardía. Ellos aprovechan las garantías de un Estado democrático para romperlo. Ellos bravuconean porque se saben en un Estado libre. Si hubieran tenido que calzarse los zapatos de Adolfo Suárez, habrían huido, se habrían manchado, habrían seguido sin meterse en política, que es lo que hacía Artur Mas en dictadura. Hoy no habría democracia. Ay esos zapatos.
- rourevalencià
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Re: Debate de Actualidad Política
Quin fàstic d'espanyols en serio.
- Rubén
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Re: Debate de Actualidad Política
Vaya ignorante, troll o ambas. Hay que tenerlos cuadraos para escribir algo así. Mira que yo de Historia voy justito y lo reconozco, pero hay cada uno que tela marinera.KILU escribió:Los zapatos de Suárez
JUAN CARLOS GIRAUTA, ABC 23/03/14
La Constitución del 78 fue aprobada con un 88,54% de voto afirmativo en el conjunto de España, obteniendo en Cataluña un resultado superior a la media: 90,46% de sufragios favorables frente a 4,61% de sufragios adversos. Los especialistas oponen críticas de carácter técnico al texto, y algunos tienen razón. Pero lo mismo cabe decir de todas las constituciones del mundo. Me ciño a las que son dignas de tal nombre: las que coronan el ordenamiento jurídico de un Estado de Derecho, lo que comporta el reconocimiento de una serie de derechos y libertades ciudadanas, la previsión de mecanismos capaces de garantizar aquellos que resultan exigibles ante el Estado, el imperio de la Ley, la división de poderes, un consenso sustancial entre las distintas fuerzas políticas durante el proceso constituyente, la previa legalización de dichas fuerzas políticas, con la única exclusión de las que quedarían descartadas en cualquier otro estado de Derecho del mundo.
Que al año de morir Franco alcanzara ya la presidencia del gobierno Adolfo Suárez, y que llegara ahí por voluntad del nuevo jefe del Estado, que ambos se comprometieran con la pronta materialización de las condiciones que iban a hacer posible la Constitución, que todo eso se canalizara «de la ley a la ley», sin procesos revolucionarios, y pasando por la auto disolución del Régimen por las propias Cortes franquistas es un caso admirable, raro, providencial.
Se necesitó la disposición realista al diálogo y al acuerdo de sectores que parecían irreconciliables. Solo la reciente labor destructiva de la etapa Zapatero, Adán y Narciso en uno, empeñado en reabrir heridas y despertar rencores largamente dormidos (con la consiguiente reacción de «los otros» y de los que no son de nadie pero no admiten el uso bastardo de la historia) ha despistado a los menos atentos, engañado a los más jóvenes o provisto de seudoideas a una izquierda que se había quedado sin ellas.
Es una infamia, o un rebuzno, afirmar que la Transición no parió una Constitución legítima (ergo tampoco un auténtico Estado de Derecho). En ese lugar obsceno se ha instalado una parte no desdeñable de la izquierda española. También el nacionalismo periférico. Entre los mensajes intelectualmente contaminantes que recibe el catalán medio está ese. «Yo no voté la Constitución» hacen decir partidos bastante curtiditos a sus jóvenes. Se suman al coro los mayores: Cataluña tiene derecho a declararse independiente (eso es el «derecho a decidir») diga lo que diga la Constitución. Y como no parece demasiado aseado ir por el mundo usando la norma Suprema de una democracia perfectamente homologable como papel higiénico, la solución del separatista solo puede ser esta: en realidad España no es una democracia. Andan ahora mismo difundiendo una campañita tal por las redes sociales. España no sería una democracia por una razón principal: la Carta Magna se elaboró con «ruido de sables».
Nadie que sostenga esa teoría, o que la alimente (Artur Mas y su círculo) debería osar estos días el esbozo de hagiografías de Suárez. Callad al menos. Yo comprendo que se imaginen a sí mismos gobernando en un ambiente como el del 76, 77, 78… y que solo piensen en el ruido y hasta en el silencio de los sables. Se llama cobardía. Ellos aprovechan las garantías de un Estado democrático para romperlo. Ellos bravuconean porque se saben en un Estado libre. Si hubieran tenido que calzarse los zapatos de Adolfo Suárez, habrían huido, se habrían manchado, habrían seguido sin meterse en política, que es lo que hacía Artur Mas en dictadura. Hoy no habría democracia. Ay esos zapatos.
En la negrita estoy bastante de acuerdo, por otra parte. Todos somos muy valientes a toro pasado y viendo a otros desde la barrera. Pero bueno, es algo tan typical Spanish que los catalanes demuestran en esas situaciones que son tan españoles como los toledanos.
- rourevalencià
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Re: Debate de Actualidad Política
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27' 45'' Alberto
30' 20'' Rita, Póker i esperpent

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cyber
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Re: Debate de Actualidad Política
Yo es que no me siento capaz de valorar a alguien que dejó de ser presidente cuando no había nacido, la verdad.
- Mario Alberto
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Re: Debate de Actualidad Política
Entonces ¿fue presidente-zigoto?cyber escribió:Yo es que no me siento capaz de valorar a alguien que dejó de ser presidente cuando no había nacido, la verdad.
Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
Leonard Cohen
...
La NOSTALGIA es la única distracción para quien no cree en el futuro. Jep Gambardella
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- CHEJOV
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Re: Debate de Actualidad Política
Para eso tienes la Historia.Leerla y valorar.cyber escribió:Yo es que no me siento capaz de valorar a alguien que dejó de ser presidente cuando no había nacido, la verdad.
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cyber
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Re: Debate de Actualidad Política
#-oMario Alberto escribió: Entonces ¿fue presidente-zigoto?
Ya, me refiero a soltar las sentencias que estoy leyendo estos días. No sé si se hizo demócrata porque le convenía o porque lo creía, aunque los hechos ahí están.CHEJOV escribió: Para eso tienes la Historia.Leerla y valorar.
Y claro, si luego lo comparas con todos los que vinieron detrás, pues ya lo rematas.
- Gartenzwerg
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Re: Debate de Actualidad Política
Yo creo que lo sentía, pero también es cierto que muy lumbreras no era. Al menos eso dicen algunas de sus biografíascyber escribió: #-o
Ya, me refiero a soltar las sentencias que estoy leyendo estos días. No sé si se hizo demócrata porque le convenía o porque lo creía, aunque los hechos ahí están.
Y claro, si luego lo comparas con todos los que vinieron detrás, pues ya lo rematas.




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