Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

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Kaus
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por Kaus »

FC Start escribió: 11 Sep 2022 12:09 ¿Aprender y seguir para qué, exactamente?

Yo no creo que vayamos a descender pero ni de coña vamos a estar peleando por entrar en la Champions. Hay equipos que eran inferiores a nosotros y que llevan haciéndolo muy bien desde hace tiempo. La diferencia con los 4 primeros equipos es sideral.

Teniendo en cuenta esto y que la mayor parte de nuestras incorporaciones más prometedoras de este año no son nuestras (y algunos de ellos ni siquiera tienen cláusula de compra), tampoco podemos considerar a éste como un año de transición habiendo invertido en jugadores para nuestro futuro.

¿Cuál es nuestro objetivo? Aquél por el que hay que ilusionarse, me refiero. Y progresar y seguir.
¿Entrar en Europa League y que los jugadores que tenemos no maduren del todo para que no se los lleve su club de origen y poder disfrutarlos un año más?
Eso es... tenemos el futuro capado, pero ehhhh, le metimos 5 al Getafe!!!
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CHEJOV
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por CHEJOV »

Despues de haber pasado un día que siempre tienes la menteb algo mas "clara" le voy a echar toda la culpa a Gattuso.No la culpa del resultado pero si la del juego.Si a la mitad de la primera parte ves que estás siendo literalmente arrollado debes de cambiar la forma de juego y esperar al Descanso.Si vas a jugar a lo mismo va a seguir sucediendo lo mismo así que cuelgalos del larguero si es preciso pero cambia la referencia dentro del terreno de juego.
Lo que hubiera sucedido no lo se pero la matrícula si que nos la tenian pillada y bien pillada.
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Eärendil
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por Eärendil »

Cuando el mejor del equipo es el portero, mal asunto.

Ya en frío, creo que el principal error es de Gatusso. El Rayo, como dije, tiene un juego muy claro y definido y últimamente se le da muy bien el Valencia, en especial Isi que es un jugadorazo pero, cuando se enfrenta a nosotros, parece que se multiplica.

Iraola ha conseguido montar un equipo serio, muy limitado pero muy serio.

Sabes perfectamente que el Rayo aprieta mucho para impedir la salida limpia del balón, que intenta recuperar en zonas altas y a partir de ahí tiene mucha movilidad y esa movilidad es muy inteligente (Camello no es un "cromo bonito", pero se mueve muy bien en el campo) y además suma mucha gente en ataque. A partir de ahí, la idea inicial de jugar parecido es buena, combatir fuego con fuego teniendo tú mejores jugadores. La entrada de Paulista por Cömert es el primer error, sacrificas a un central que está en muy buena forma y que tiene buena salida de balón por un jugador que lleva un mes parado y que en los 10 primeros minutos lo dejaron sentado tres veces tras otros tantos recortes.

Muchos errores individuales y muy poca intensidad. El Rayo ganaba todas las segundas jugadas, tanto en defensa como en ataque. Lo único salvable es Mamardashvili, Diakhaby, Lino, André y un ratito de Yunus. El resto parecía que ni siquiera estaban. Mención aparte para Nico, que a veces da la impresión de que ha venido a pasearse porque "es jugador del Barça cedido por el Valencia, ¿eh?. JUGADOR DEL BARÇA" y con eso no vale, chico. En la primera parte, de las pocas veces que el Valecia pudo salir combinando siguió la jugada andando y un balón que era para él se quedó en tierra de nadie y lo cazó Lino con gran esfuerzo tras bajar de la zona en la que estaba. Un banquillete y que salga André Almeida, aunque sea solo para decirle que a le pone una marcha más o se vuelve a su amado Barça con pocos minutos.

Pese a los errores individuales, que fueron muchos y grotescos, la responsabilidad es de Gatusso por no saber contrarrestar una manera de jugar ya conocida (otra cosa es que te pille Iraola sin haberlo visto mucho) y ver que si el plan A te falla por diferentes circunstancias (gol tempranero, errores individuales, falta de intensidad), meter el plan B.

Igualmente, si después del 5-1 había que moderar (y mucho) la euforia, hoy tampoco nos podemos cortar las venas. Ayer fue el primer partido malo de todos los que le he visto a Gatusso. Por mi parte tiene margen hasta la primera vuelta, hasta llegar ahí toca ver como va evolucionando el equipo.
Rainhof
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por Rainhof »

Derrota justa, tenemos un equipo muy joven y con poco oficio y el rayo salió a tope de intensidad y con las ideas muy claras, nos faltó intensidad y mentalidad.
Creo que Cavani en este tipo de partidos nos va a venir muy bien, no solo por saber estar, sino porque si es un 9 de referencia al que pegarle tres pelotazos para saque petróleo y alguna falta o jugada que consiga estirar al equipo, cosa que con Hugo Duro es imposible, es móvil y tiene mucho gol, pero poca pelea en el cuerpo a cuerpo

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Miroslav
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por Miroslav »

Es imposible ir a estadios como el del Rayo y tratar de ganar sin concentración defensiva y ganas de pelear segundas jugadas balones sueltos y duelos 1vs1. A Vallecas no vas a pasearte y a defender en zona sin que nadie se mueva un pelo cuando llega el centro. Y si vas a esas, te pasa lo que nos pasó a nosotros este fin de semana.
El partido del Valencia fue un clinic de cómo jugar mal. Entras mal al partido y regalas un gol tonto en el minuto 4, por falta de concentración e intensidad defensiva. Tras el gol desapareces 20 minutos, donde te pudieron meter 4. Si no es por tu portero, te vas al minuto 35 con el partido sentenciado. Y luego te tiras todo el partido sin hilvanar 3 pases seguidos, sin bandas, con un mediocentro incapaz, sin referentes, con un central verbenero que nadie sabe porqué lo puso y lo mantuvo 96 minutos sobre el verde cuando claramente fue un desastre, etc etc etc. Un partido en el que generas poquísimo y en el que logras un gol casi sin chutar a puerta y sin haber generado nada de peligro en 88 minutos. Excesos de conducción de tus extremos, equilibrio deficiente, repliegues pésimos...un desastre.

La buena noticia es que lo del otro día es tocar fondo. No se puede hacer peor, así que en adelante todo será mejor.

La duda que queda es que esto no se repita más veces. El equipo es bisoño, su propuesta es demasiado "finolis" y aquí carecemos de veteranía y de referentes que peguen 5 voces cuando necesitas a alguien que se eche el equipo a las espaldas.
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nelo bacora
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por nelo bacora »

FC Start escribió: 11 Sep 2022 12:09 ¿Aprender y seguir para qué, exactamente?

Yo no creo que vayamos a descender pero ni de coña vamos a estar peleando por entrar en la Champions. Hay equipos que eran inferiores a nosotros y que llevan haciéndolo muy bien desde hace tiempo. La diferencia con los 4 primeros equipos es sideral.

Teniendo en cuenta esto y que la mayor parte de nuestras incorporaciones más prometedoras de este año no son nuestras (y algunos de ellos ni siquiera tienen cláusula de compra), tampoco podemos considerar a éste como un año de transición habiendo invertido en jugadores para nuestro futuro.

¿Cuál es nuestro objetivo? Aquél por el que hay que ilusionarse, me refiero. Y progresar y seguir.
¿Entrar en Europa League y que los jugadores que tenemos no maduren del todo para que no se los lleve su club de origen y poder disfrutarlos un año más?

Descender es casi imposible. Entre que hay 20 equipos (cuando bajamos habían 18) y que hay siempre tres o cuatro equipos que son una castaña, muy mal se tenía que dar.
Con lo cual desde esa "seguridad" se podía pensar en desde bajo ir haciendo un equipo para en tres o cuatro años volver a pelear Champions ( ya no te digo en uno, como cuando Quique o Marcelino)
Que joder, en la 86 bajamos a Segunda y en la 89 hicimos terceros y a UEFA ( hoy en día Champions)

Pero es que a estos se la suda tanto, tanto, tanto el devenir deportivo del club que es imposible.

Que estamos condenados, a ser un Getafe, un Español?
Pues cuidao que es una línea muy fina.
Zaragoza y Depor no pensarían hace dice años que iban a estar donde está ahora.
Y fue sin darse cuenta, oyes.
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abraxas
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por abraxas »

No se cómo, pero tras el desastre de Vallecas el Valencia ha colocado a 2 de sus jugadores en el equipo de la semana de LaLiga:

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abraxas
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por abraxas »

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abraxas
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Re: Liga J5: Rayo Vallecano 2 - 1 Valencia

Mensaje por abraxas »

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