Debate de Actualidad Política

[El Cabaç]

Te podría rebatir la giliflautada que acabas de escribir pero en tu caso sería perder el tiempo.

Gracias giliprogre

[Sparragow]

Te podría rebatir la giliflautada que acabas de escribir pero en tu caso sería perder el tiempo.

Hazlo icon_postomapalito

[CATS]

Hazlo icon_postomapalito

Ya lo hago yo: el Prestige fue una cagada momumental desde el momento en que meterlo en un puerto te ahorraba cargarte todas las costas de Galicia, afectando hasta Bretaña. Y eso sin contar que La Xunta hizo el subnormal y el Gobierno dejó hacer por pura oligofrenia.

A partir de ahí, no hay discusión posible.

Si lo comparas con el caso Alakrana, donde no existía solución correcta posible aunque se actuara con la máxima eficacia... donde aunque el gobierno no hubiera cometido ningún error, el resultado hubiera sido el mismo...

España no tiene una opición pública como la francesa o la americana, capaz de aguantar acciones de tipo militar. Al mismo tiempo tampoco soporta que se evidencie el poco peso internacional de facto de su país. La solución correcta es imposible.

[cartmanvcf]

¿Y que opinais de la rueda de prensa de ayer por la tarde en la que la ministra de Defensa y el Jefe del Estado Mayor de la Defensa aseguraron que un helicóptero del ejercito tiroteó la proa y el motor de una embarcación de los piratas y en cambio el capitán del Alakrana y los propios piratas dicen que no hubo ningún intercambio de disparos?

Si es cierto que hubo disparos solo hay que decir que los soldados españoles que se enviaron tienen la puntería en el ojete y si es falso... ¿Como era aquello que dijo Rubalcaba? Ah si, "este pais necesita un gobierno que no les mienta"

[El Cabaç]

Ya lo hago yo: el Prestige fue una cagada momumental desde el momento en que meterlo en un puerto te ahorraba cargarte todas las costas de Galicia, afectando hasta Bretaña. Y eso sin contar que La Xunta hizo el subnormal y el Gobierno dejó hacer por pura oligofrenia.

A partir de ahí, no hay discusión posible.

Si lo comparas con el caso Alakrana, donde no existía solución correcta posible aunque se actuara con la máxima eficacia... donde aunque el gobierno no hubiera cometido ningún error, el resultado hubiera sido el mismo...

España no tiene una opición pública como la francesa o la americana, capaz de aguantar acciones de tipo militar. Al mismo tiempo tampoco soporta que se evidencie el poco peso internacional de facto de su país. La solución correcta es imposible.

En q puerto, en la ria de vigo, en la de pontevedra o en el jardin de tu casa???

[CATS]

En q puerto, en la ria de vigo, en la de pontevedra o en el jardin de tu casa???

En el que se tercie. Si el jardín de mi casa vale, pues es un daño mínimo en comparación a la monstruosa gilipollez que implica mandar un problema subsanable a mar abierto. El decisor político tiene que estar preparado para pensar unos cinco minutos en sus decisiones y en las consecuencias de éstas.

[cyber]

¿Y que opinais de la rueda de prensa de ayer por la tarde en la que la ministra de Defensa y el Jefe del Estado Mayor de la Defensa aseguraron que un helicóptero del ejercito tiroteó la proa y el motor de una embarcación de los piratas y en cambio el capitán del Alakrana y los propios piratas dicen que no hubo ningún intercambio de disparos?

Si es cierto que hubo disparos solo hay que decir que los soldados españoles que se enviaron tienen la puntería en el ojete y si es falso... ¿Como era aquello que dijo Rubalcaba? Ah si, "este pais necesita un gobierno que no les mienta"

Zapatero vete ya, es evidente. Deberíamos haber invadido Somalia con los mismos hombres que reconquistaron Perejil, qué tiempos aquellos.

[Gartenzwerg]

Zapatero vete ya, es evidente. Deberíamos haber invadido Somalia con los mismos hombres que reconquistaron Perejil, qué tiempos aquellos.

Y poner a Cascos de Ministro otra vez... que seguro que se iba e caceria y pasaba de todo... o a Trillo, que seguro que hubiera mandado un Yakolev al rescate...

Si en este pais no dimite ni dios, os pensais que estos van a dimitir...?

[cartmanvcf]

Zapatero vete ya, es evidente. Deberíamos haber invadido Somalia con los mismos hombres que reconquistaron Perejil, qué tiempos aquellos.

¿Pero hubo o no hubo disparos? Si a ti te gusta que te mientan para que la gente no diga que el ejército ha hecho el ridículo en esta misión para intentar detener a los piratas, cojonudo.

[Gartenzwerg]

¿Pero hubo o no hubo disparos? Si a ti te gusta que te mientan para que la gente no diga que el ejército ha hecho el ridículo en esta misión para intentar detener a los piratas, cojonudo.

Tu sabes si hubo disparos?

[cyber]

¿Pero hubo o no hubo disparos? Si a ti te gusta que te mientan para que la gente no diga que el ejército ha hecho el ridículo en esta misión para intentar detener a los piratas, cojonudo.

¿Y yo qué sé? Pero entre lo que diga el Gobierno más el Jefe del Estado Mayor y lo que digan un grupo de delincuentes y un hombre que llevaba mes y medio secuestrado creo que está bastante claro con qué hay que quedarse.

[cartmanvcf]

¿Y yo qué sé? Pero entre lo que diga el Gobierno más el Jefe del Estado Mayor y lo que digan un grupo de delincuentes y un hombre que llevaba mes y medio secuestrado creo que está bastante claro con qué hay que quedarse.

Yo también lo tengo claro tal y como se preparó la intervención militar.

[cyber]

Yo también lo tengo claro tal y como se preparó la intervención militar.

Hombre, yo no esperaba más viendo los medios que tenemos y la zona que se trata.

[Gartenzwerg]

Hombre, yo no esperaba más viendo los medios que tenemos y la zona que se trata.

Vosotros no habeis hecho la mili, verdad?

[cartmanvcf]

Hombre, yo no esperaba más viendo los medios que tenemos y la zona que se trata.

¿Me estás diciendo que en dos fragatas solo hay dos helicópteros? Venga va y es más, si se sabía que se iba a hacer efectivo el pago del rescate por que no se preparó todo mucho mejor?

Edito: Vale, he buscado información de las dos fragatas que había en la zona y ambas solo llevaban un helicoptero, que cutres que somos coño xDD

[Gartenzwerg]

¿Me estás diciendo que en dos fragatas solo hay dos helicópteros? Venga va y es más, si se sabía que se iba a hacer efectivo el pago del rescate por que no se preparó todo mucho mejor?

Edito: Vale, he buscado información de las dos fragatas que había en la zona y ambas solo llevaban un helicoptero, que cutres que somos coño xDD

No lo sabes tu bien... :?:

[Eärendil]

Tema Prestige: Una cagada en toda regla. La cuestión es muy simple, un vertido cercano a la costa lo puedes controlar; un vertido en mar abierto no lo puedes controlar (tanto por la extensión como por las diferentes corrientes). Acercas el buque a la costa, acotas en lo posible la zona y controlas el vertido y solo una parte de costa queda afectada. Aquello fue como quien para no cagarse un poco en los calzoncillos tira la mierda contra el ventilador.

Tema Alakrana:

1.1. La Bandera. Uno de los bulos más absurdos que me he tirado a la cara. Nadie, ni siquiera Otegui con su ultranacionalismo vasco, va a pescar a una zona conflictiva, se sale de la zona de seguridad y además se pone una bandera desconocida como acto de reivindicación. Por otro lado, de los 36 tripulantes del pesquero solo 16 son españoles, de los cuales 10 son gallegos. No cuadra. Además todo al que lo he oido comentar ha empezado con un "me enviaron un mail que...", ya no me digas más.

1.2. La solución. Jodida en todos los aspectos. Si están en aguas somalíes, una intervención militar, además del riesgo para la tripulación, podría suponer una violación de la legalidad y un conflicto diplomático. El pago del rescate, bien sea del Gobierno o bien de la aseguradora y armador, es una bajada de pantalones en toda regla. A mi modo de ver y obrar, hubiese intervenido abordando el barco. Si caen miembros de la tripulación es una putada y un motivo de mosqueo serio de los familiares, pero en estos temas hay que marcar una linea en el suelo. Y desde luego que los cuerpos de los piratas los hubiese enviado a Somalia descuartizados, e incluso hubiese clavado sus cabezas en sus respectivas picas para llevarlas a modo de advertencia a futuros asaltos: "Si abordas un navío español, esto es lo que te espera". No hay nada como emular a Vlad el Empalador con las huestes otomanas para avisar de como te las gastas y que se lo piensen dos veces antes de toserte.

[Joseriver]

1.2. La solución. Jodida en todos los aspectos. Si están en aguas somalíes, una intervención militar, además del riesgo para la tripulación, podría suponer una violación de la legalidad y un conflicto diplomático. El pago del rescate, bien sea del Gobierno o bien de la aseguradora y armador, es una bajada de pantalones en toda regla. A mi modo de ver y obrar, hubiese intervenido abordando el barco. Si caen miembros de la tripulación es una putada y un motivo de mosqueo serio de los familiares, pero en estos temas hay que marcar una linea en el suelo. Y desde luego que los cuerpos de los piratas los hubiese enviado a Somalia descuartizados, e incluso hubiese clavado sus cabezas en sus respectivas picas para llevarlas a modo de advertencia a futuros asaltos: "Si abordas un navío español, esto es lo que te espera". No hay nada como emular a Vlad el Empalador con las huestes otomanas para avisar de como te las gastas y que se lo piensen dos veces antes de toserte.

Me has recordado a Pérez Reverte, rapaz

[Eärendil]

Me has recordado a Pérez Reverte, rapaz

Dios me libre de convertirme en un talibán, pardiez. Soy todo amor, solo que a veces me gusta enfatizar mis argumentos con alguna salvajada o exageración, aunque he de confesar que esas maneras usadas hasta la Alta Edad Media (o Bajo Renacimiento, según se mire) me parecen harto efectivas.

[CATS]

Tema Prestige: Una cagada en toda regla. La cuestión es muy simple, un vertido cercano a la costa lo puedes controlar; un vertido en mar abierto no lo puedes controlar (tanto por la extensión como por las diferentes corrientes). Acercas el buque a la costa, acotas en lo posible la zona y controlas el vertido y solo una parte de costa queda afectada. Aquello fue como quien para no cagarse un poco en los calzoncillos tira la mierda contra el ventilador.

Tema Alakrana:

1.1. La Bandera. Uno de los bulos más absurdos que me he tirado a la cara. Nadie, ni siquiera Otegui con su ultranacionalismo vasco, va a pescar a una zona conflictiva, se sale de la zona de seguridad y además se pone una bandera desconocida como acto de reivindicación. Por otro lado, de los 36 tripulantes del pesquero solo 16 son españoles, de los cuales 10 son gallegos. No cuadra. Además todo al que lo he oido comentar ha empezado con un "me enviaron un mail que...", ya no me digas más.

1.2. La solución. Jodida en todos los aspectos. Si están en aguas somalíes, una intervención militar, además del riesgo para la tripulación, podría suponer una violación de la legalidad y un conflicto diplomático. El pago del rescate, bien sea del Gobierno o bien de la aseguradora y armador, es una bajada de pantalones en toda regla. A mi modo de ver y obrar, hubiese intervenido abordando el barco. Si caen miembros de la tripulación es una putada y un motivo de mosqueo serio de los familiares, pero en estos temas hay que marcar una linea en el suelo. Y desde luego que los cuerpos de los piratas los hubiese enviado a Somalia descuartizados, e incluso hubiese clavado sus cabezas en sus respectivas picas para llevarlas a modo de advertencia a futuros asaltos: "Si abordas un navío español, esto es lo que te espera". No hay nada como emular a Vlad el Empalador con las huestes otomanas para avisar de como te las gastas y que se lo piensen dos veces antes de toserte.

Es bueno que alguien se acuerde de ciertas nociones de Derecho Internacional. Añadiría que Somalia no es ni un Rogue State, es un Estado Fallido con todas las complicaciones que ello comporta. El abordaje al barco no es planteable en casi ningún supuesto. Estamos hablando de la opinión pública española, que es de las más acomplejadas que hay. Se detesta la intervención armada, no se pueden tolerar los muertos como daño colateral, pero a la vez se ladra ante todo lo que supone el abandono de acciones políticas de perfil alto hacia acciones soft... En fin, que desde Cuba no se ha levantado cabeza en estas lides.