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Unai Emery, ex-Entrenador del Valencia CF

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Bundy
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Bundy »

Eugeni escribió:A ver, si yo realmente creo que Guardiola es mejor entrenador que Emery, lo de que son iguales ha sido un poco trollada, pero ni mucho menos TAN mejor.

Creo que Guardiola ha salido muy beneficiado de tener un entorno positivo, un presidente que siempre ha creído en él y le respaldó en todas sus decisiones, unos jugadores comprometidos y con hambre, y muy buenos, y un grandísimo filial. Esas cosas Emery no las ha tenido(ni las tiene), por lo que han influído bastante en la valoración de uno y otro entrenador. Sin ir más lejos, si Guardiola acaba de llegar y dice: Ronaldinho y Deco deberían irse, Laporta les rescinde el contrato si hace falta. Si Unai acaba de llegar y dice: Albelda debería irse, Soriano le dice que calle y entrene. Eso si no le han sustituido ya por Aragonés xD

Yo, más que comparar a los entrenadores con Albelda y Messi, los compararía con Higuaín y Villa. Villa es bastante mejor que Higuaín, pero son delanteros bastante parecidos, e Higuaín es un muy buen delantero.
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Sr_Munny
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sr_Munny »

CATS escribió: Pobre Kafka, ahora una discusión imbécil es digna de su sensibilidad literaria...

Ahi estoy de acuerdo.
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

Si Emery = Guardiola por diferencia de plantilla, Manzano = ¿? icon_wee
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T-MAC
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por T-MAC »

Sagan escribió:Si Emery = Guardiola por diferencia de plantilla, Manzano = ¿? icon_wee
No ha nacido todavía el entrenador que pueda compararse a Manzano :D
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Sagan escribió:Si Emery = Guardiola por diferencia de plantilla, Manzano = ¿? icon_wee
Se comparaba a Emery con Guardiola por tener el primero aún menos experiencia y edad que el segundo. Y por ese camino se parecen bastante, como se podrían parecer Robben y Messi si Robben fuera más jovencito. Otra cosa es que algunos no lo quieran entender.

Manzano para mí es un buen entrenador, pero con más experiencia como tal y otro perfil... hace más difíciles las comparaciones.
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Drakul
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Drakul »

Ah, haber empezado por ahí si la comparación es solo de edad y experiencia, entonces sí se parecen.
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Drakul escribió:Ah, haber empezado por ahí si la comparación es solo de edad y experiencia, entonces sí se parecen.
Estilo, nivel táctico (en general), ambición... y más cosas. Sé que lo sabes y sé que ayer no te dio la gana entrar en una discusión un poco menos enloquecida. Eso tampoco justifica a Emery, ni lo hace mejor de lo que es. Los entrenadores jóvenes son frágiles y la cagan, siempre.

En fin, lo único frustrante de estas discusiones es que no pareces darte cuenta de que actualmente, en ese perfil, sólo hay dos tipos con una proyección realmente consolidada y que parecen abocados a ser grandes técnicos. Para mí es para estar contentos, aunque acaben no renovándolo (a Emery).

Que de verdad, no hace falta que te pongas en plan destroyer, es de dominio público que Emery tiene cagadas infames. Lo sabes hasta él, que ya es decir. Pero eso no quita que no está lejos de ser un Guardiola con un peldaño menos en experiencia en la élite (que es lo que te hace tenerle una fe desmedida a Guardiola y lo entiendo, el tío lleva media vida en vestuarios de cracks).
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

Eugeni escribió:En lo único que te voy a dar la razón es en lo de que utiliza más la cantera(aunque hay que tener en cuenta que Guardiola venía de entrenar a esos mismos jugadores, así que los conoce perfectamente).

Es que en lo demás, y no lo digo solo hoy, son clavados:

-Solo tiene una forma de jugar, y esa forma de jugar es meterse por el centro sin parar. Es más, creo que he visto más variantes tácticas en el Valencia que en el Barça xD
-Desperdicia a Ibra igual que el Valencia a Zigic, es que esos delanteros no son para ese tipo de juego.
-Juegan siempre los mismos, aunque de vez en cuando nos hace alguna(hoy Keita ni la ha olido).
-Los gilicorners están bien como complemento, no como arma principal en los corners. Hoy el Valencia hace lo que ha hecho el Barça, de sacar el ultimo corner en corto, y me los cargo a todos xD
-Le cuesta leer los partidos y hacer cambios si el plan A no sale bien. Pero eso a él, Emery, Pellegrini y a la mayoría, excepto a unos 3 o 4 elegidos.

La diferencia es que uno tiene al Barça, y el otro, al Valencia.
¿Edad, que edad? Eugeni, que aporta la comparación inicial, no dice nada de la edad.

Comparar los minutos (300 frente a 2.000) o calidad de Zigic y Zlatan en un juego de toque hace llorar al niño Jesús.
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Sagan escribió: ¿Edad, que edad? Eugeni, que aporta la comparación inicial, no dice nada de la edad.

Comparar los minutos (300 frente a 2.000) o calidad de Zigic y Zlatan en un juego de toque hace llorar al niño Jesús.
Sagan, el niño Jesús sabe que no es cuestión de minutos. Tanto Guardiola como Emery piden imposibles a los dos jugadores. Ayer Ibra caía a banda para que Messi entrara por el centro... ni un defensa lo seguía... en fin, era un poco LOL.

Pero es que en ese punto sale perdiendo Guardiola. Zigic es un jugador de características muy extremas, con unos pocos centímetros menos tendría posibilidades importantes de desbancar a Villa, pero esas pulgadas lo matan para la élite en España.
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Drakul
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Drakul »

Pero si hay un argumento devastador contra Emery. Es absolutamente incapaz de ganar un partido si no tiene a Villa. Quiero decir, que nosotros no podemos competir en un partido contra el Madrid, aunque venga sin Ronaldo ni Kaka, pero hemos de aceptar que el Tenerife compita contra el Valencia aunque no este Villa.

Digáis lo que digáis, los jugadores de la cantera entran en la dinámica del Barça porque hay equipo y no solo calidad, sino ayudas, movimientos ultra ensayados... los jugadores de la cantera no pueden entrar en el Valencia porque aquí hay una carencia táctica brutal, tanto que hace que el equipo no levante cabeza si le faltan piezas.

Ya, la culpa no es de Emery, es de Llorente, de Fernando, de la prensa, de los jugadores, de Clemenza que crítica y de la afición que no aplaude, fuma puros y come pipas.
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

CATS escribió:Sagan, el niño Jesús sabe que no es cuestión de minutos. Tanto Guardiola como Emery piden imposibles a los dos jugadores. Ayer Ibra caía a banda para que Messi entrara por el centro... ni un defensa lo seguía... en fin, era un poco LOL.

Pero es que en ese punto sale perdiendo Guardiola. Zigic es un jugador de características muy extremas, con unos pocos centímetros menos tendría posibilidades importantes de desbancar a Villa, pero esas pulgadas lo matan para la élite en España.
El niño Jesus también sabe que no es cuestión de pulgadas si no de coordinación y técnica, y que Ibrahimovic ha marcado mas de un gol desde la banda cayendo si hace falta pero ayer nadie del inter seguía, estaban puestos todos a defender tapando huecos. Dos lineas perfectamente solidas y ordenadas, el Inter acabó con un 1-5-4-0

En cuanto a aprovechar a uno u otro a los números me remito de goles de minutos de partidos o de asistencias, si queréis sensaciones ahí ya no entro porque tu tendrás as que quieras y eugeni las suyas para cada uno tener su razón.
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Drakul escribió:Pero si hay un argumento devastador contra Emery. Es absolutamente incapaz de ganar un partido si no tiene a Villa. Quiero decir, que nosotros no podemos competir en un partido contra el Madrid, aunque venga sin Ronaldo ni Kaka, pero hemos de aceptar que el Tenerife compita contra el Valencia aunque no este Villa.

Digáis lo que digáis, los jugadores de la cantera entran en la dinámica del Barça porque hay equipo y no solo calidad, sino ayudas, movimientos ultra ensayados... los jugadores de la cantera no pueden entrar en el Valencia porque aquí hay una carencia táctica brutal, tanto que hace que el equipo no levante cabeza si le faltan piezas.

Ya, la culpa no es de Emery, es de Llorente, de Fernando, de la prensa, de los jugadores, de Clemenza que crítica y de la afición que no aplaude, fuma puros y come pipas.
Eso es cierto, a Emery esas cosas le cuestan. Pero también es cierto que la segunda opción es un pivot de baloncesto.

Y sobre el tema del juego "de memoria" de los canteranos, yo tengo un amigo que vive en Barcelona y que cuando pasa haciendo footing por la ciudad deportiva del Barcelona ve al Barça de Guardiola jugando a las 7 de la tarde. Sí, los cadetes y benjamines ya llevan años mamando el mismo juego. Incluso el Espanyol hace eso. No le pidas a un entrenador que suba a Joel media temporada porque no se dan las mismas circunstancias y el Mestalla juega a lo que juega con independencia del primer equipo y sus necesidades.

No hay una carencia de táctica, hay menos equipo y piezas menos armónicas. Y creo que Emery debería haber sido mucho más obsesivo en este punto.
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Sagan escribió: El niño Jesus también sabe que no es cuestión de pulgadas si no de coordinación y técnica, y que Ibrahimovic ha marcado mas de un gol desde la banda cayendo si hace falta pero ayer nadie del inter seguía, estaban puestos todos a defender tapando huecos. Dos lineas perfectamente solidas y ordenadas, el Inter acabó con un 1-5-4-0

En cuanto a aprovechar a uno u otro a los números me remito de goles de minutos de partidos o de asistencias, si queréis sensaciones ahí ya no entro porque tu tendrás as que quieras y eugeni las suyas para cada uno tener su razón.
Ibra ha hecho un trabajo muscular muy fuerte en Italia y tiene ya una edad que le capa en las caídas a banda con el físico que tiene. Pero aún así es mucho más "compacto", más parecido a Miku, que Zigic. Zigic apenas tiene movilidad. El problema de Ibra es que al ser segundo punta juega con el carril del 10, carril que este año ha descubierto Messi (es un robot, ahora siempre hace la misma jugada de finalización con chut al palo largo) y Guardiola parece pasar un poco de su adaptación.

En serio, conociendo lo que hizo Emery con Negredo no te da la impresión de que Ibra aquí estaría haciéndolo muy bien?
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El Cabaç
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por El Cabaç »

Q Guardiola es un fora de serie no ho posa ningu en dubte, pero al igual q TOTS els entrenadors del mon, comet moltes errades, la alineació de ahir i els canvis son per a matar-lo...
Última edición por El Cabaç el 29 Abr 2010 10:26, editado 1 vez en total.
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

Claro, porque es un jugador de mas toque que Zigic, de ahí que no entienda la comparación entre estos dos como argumento a favor de Emery que hace Eugeni como si Guardiola no usara a Ibrahimovic bien.
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Sagan escribió:Claro, porque es un jugador de mas toque que Zigic, de ahí que no entienda la comparación entre estos dos como argumento a favor de Emery que hace Eugeni como si Guardiola no usara a Ibrahimovic bien.
Guardiola no usa a Ibrahimovic bien (o al menos no demasiado bien) y no sólo eso, sino que lo culpabiliza de la eliminación. No entiendo tus dudas.

Y no es sólo una cuestión de toque, sino de "compactez" física. Por eso sé que si se ficha a Gignac hay muchas posibilidades de disfrutar.
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El Cabaç
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por El Cabaç »

Miguel Á. Vara | 29/04/2010

Uno de los motivos que valoraría a la hora de renovar a un entrenador, en este caso a Emery, es su capacidad de crecimiento, sus ansias de mejora, si va a más o a menos. Los banquillos están llenos de técnicos anquilosados, que duermen en los laureles y a los que el hambre ya se les pasó. Para mesurar esto basta con echar un vistazo a su trayectoria y ésta es la de Unai: en la 04-05 debuta en Segunda B con el Lorca y lo ascendió. En la 05-06, se estrena en Segunda A y coloca a los murcianos en la quinta plaza. En la 06-07, en la división de plata va a más y acaba segundo, ascendiendo al Almería. En la 07-08, debuta en Primera y acaba octavo (el Valencia fue décimo y gracias). En la 08-09, ya con los chés, se clasifica sexto y, en el presente ejercicio, acabará tercero o cuarto, pero en todo caso mejorará el puesto del año pasado. Resumen de Emery: todos los años ha mejorado el rendimiento del ejercicio anterior. ¿Pueden sus jugadores decir lo mismo?

Y esto no se discute, se comprueba y punto porque son datos objetivos. Hay más, Unai dejó al Lorca al borde del ascenso a Primera y ahora lo encontramos en... Tercera. El Almería fue con él octavo mientras que el año pasado acabó en el puesto 11 y ahora va el 13, es decir, los clubes de los que el técnico valencianista se marcha nunca van a más sino que alcanzan su techo con él. No sólo eso, la nómina de jugadores que se revalorizaron a sus órdenes y se vendieron por mucho más de lo que costaron es amplia y eso a Llorente le debería gustar.
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Sagan
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Sagan »

CATS escribió: Guardiola no usa a Ibrahimovic bien (o al menos no demasiado bien) y no sólo eso, sino que lo culpabiliza de la eliminación. No entiendo tus dudas.

Y no es sólo una cuestión de toque, sino de "compactez" física. Por eso sé que si se ficha a Gignac hay muchas posibilidades de disfrutar.
¿Peor que Emery a Zigic? porque ese es el argumento, un "y tu mas" en toda regla.

¿Y lo usa mal toda la temporada o hablamos del partido de ayer contra la muralla china? A ver si nos creemos que un partido como el de anoche el valencia lo saca adelante :lol:
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Drakul
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por Drakul »

¿En serio estáis comparando a un entrenador que ha hecho historia con uno que ni siquiera ha consolidado un equipo fiable en la liga de menos calidad de los últimos 15 años? Es enfermizo
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CATS
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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Mensaje por CATS »

Sagan escribió: ¿Peor que Emery a Zigic? porque ese es el argumento, un "y tu mas" en toda regla.

¿Y lo usa mal toda la temporada o hablamos del partido de ayer contra la muralla china? A ver si nos creemos que un partido como el de anoche el valencia lo saca adelante :lol:
Peor en cuanto a que Ibra está en el top5 de delanteros a nivel de condiciones. Y lo lleva usando mal toda la temporada, de ahí que los culés ahora detesten al jugador, que también tiene parte de culpa.

Y contra el Inter este pocos equipos pueden ganar a 180 minutos.
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