Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Todo sobre la temporada 22/23
Avatar de Usuario
tonino
Mensajes: 10177
Registrado: 17 Jun 2005 22:52
Ubicación: No estoy empadronado, es mi caracter
Contactar:

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por tonino »

guilly escribió: 12 Ene 2023 07:00 Decir que un portero no puede ser bueno si no para penaltis es el colmo. No entiendo como puede haber tantos comentarios de este tipo. Hay muchísimos porteros top que no son especialistas en penaltis y viceversa. Si Mamardashvilli no hace las paradas que hace hoy no llegamos a los penaltis ni de coña.

Jajaja. ¿ Te cuento otro chiste ?

- Se abre el telón y se ve a un grupo de gilipollas.

- Se cierra el telón

- Se abre el telón y se ve a un gilipollas perdido

- Se cierra el telón

- Se abre el telón y se ve al grupo de gilipollas buscando al otro.

- ¿ Cómo se llama la pelicula ?

- Buscando al MEMO.

Jajajjajajaa
Miroslav
Mensajes: 2454
Registrado: 26 Jun 2020 08:58

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Miroslav »

Del partido yo destaco una cosa: Quizá el partido en el que más y mejor hemos competido...va y resulta ser el partido en el que obviamos el dibujito "inamovible" de SuperGatusso y en el que buena parte del partido la dedicamos a grupos más bajos y líneas más achicadas y pressings menos desplegados y más concentrados. Y en el que sin duda más minutos hemos estado "defendiendo" que pretendiendo ser la naranja mecánica. ¡¡¡ Vaya casualidad, oiga !!! Cuando priorizas el competir y vas a lo de siempre a la hora de pelear un resultado, va y resulta que lo consigues. Incluso con jugadores jóvenes y sin mediocentro y con todas las taras que, para muchos, siempre justifican el que el otro estilo (el bueno y el bonito) nos lleve a la palmatoria en aproximadamente la mitad de los partidos.

Ayer empatamos. En 120 minutos. No perdimos. Ante un rival que no jugó demasiado, con un portero que te salvó de al menos un par de goles en contra y con lo que queramos, pero supimos competir, defender un resultado y hasta casi casi remontar, algo que "en el estilo Gatussiano, el bueno bueno", no hemos logrado nunca.
Luego perdimos en penaltys, porque sí, ellos tienen unos chutadores que tú no, ellos tienen un portero más especialista en ésta suerte que el tuyo y, desde luego, ellos no te mandan al central patapalo a tirar el segundo penalty, lo tiran los de arriba, los de calidad, y no uno que chuta a portería 4 veces al año, en partido oficial.

¿Siento orgullo? No.
¿Lo de ayer es algo épico que deba exaltarse? No.
¿El que ayer compitiéramos, casi por primera vez en 7 meses, me hace olvidar lo vivido?. No.
Yo lo que saco de ayer es que éste equipo y éste entrenador pueden ser la bazofia pusilánime y "poneexcusas" que es la mayoría de veces, y puede perpetrar aberraciones deportivas con multitud de jugadores pasando de esforzarse y lirilis de mediocridad por parte del entrenador en todas las ruedas de prensa...o puede atarse los machos, bajar el culo, juntar líneas y apretar las mandíbulas. Y competir. Y pueden hacer lo segundo, porque ayer lo hicieron. Lo han demostrado. Así que no me vale que vuelvan a lo de antes, porque entonces la conclusión que sacaré es que son unos sinvergüenzas unos caraduras unos vagos y unos mediocres de tomo y lomo.

Exigencia a estos tíos, ya.
Lo de ayer ha de ser todos los días. Contra el Madrid y contra el Cádiz.
Eso es lo que enorgullece a ésta afición, o por de pronto a mí. Y eso es lo que nos ha llevado a los éxitos, cuando éste equipo ha logrado éxitos. Y no el tiki-taka, las florituritas tácticas, la baja autoexigencia, el permitir los mismos errores partido tras partido tras partido sin tratar de buscar ni media solución, las excusas perennes y el llorito Boabdilesco al que nos suelen habituar.

Y dicho todo esto, pido que Gayà no chute un penalty más en su puñetera vida. Ya basta de bromas.
Última edición por Miroslav el 12 Ene 2023 11:26, editado 2 veces en total.
Noctis
Mensajes: 323
Registrado: 16 Jul 2021 17:24

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Noctis »

Pues para sudáosla tanto el partido (como se ve en las primeras páginas) si que habéis tenido tiempo para poner frases a Mamardashvili
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 24589
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Sagan »

Con Bordalás bloque bajo y defendiendo con 9 tíos dábamos pena igual.
Mario_
Mensajes: 1975
Registrado: 29 May 2019 08:15

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Mario_ »

havlicek escribió: No es que Jaume sea Buffon pero joder si sabes que mamardash para menos penaltys que Zubizarreta, pues arriesga y pon a Jaume ,Herrerin ó al utillero si es preciso
Esa frase la he puesto porque no he dicho que el otro forero diga que Mamar es malo y Jaume es buenísimo.

No soy entrenador, ni idea porque lo hace, pero me supongo que por darle confianza.

Mario_
Mensajes: 1975
Registrado: 29 May 2019 08:15

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Mario_ »

Sagan escribió:Con Bordalás bloque bajo y defendiendo con 9 tíos dábamos pena igual.
Pues eso. Milagros a Lourdes. Eso sí, cada nueva temporada pensando en Europa y demás, pero la realidad es que el gran Gennaro tiene números de Neville. Ese Gennaro que por ser de Mendes iba a tener voz. xD
Avatar de Usuario
Faaswilkes
Mensajes: 2814
Registrado: 28 May 2019 18:50

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Faaswilkes »

Partido muy digno del VCF ante un rival que está a años luz de nosotros. Jugamos como nunca y perdimos como siempre.

Mi sensación ayer era que el VCF estaba como ese empleado gris de vida rutinaria, puchero, pisito barato y más letras por pagar que el abecedario que con motivo de la Bodas de Plata se va a Punta Cana con la mujer a vivir una semana a lo grande sintiéndose como un pez gordo entre cocktails, langostas, piscinas y farándulas varias.

El VCF vivió esto en Arabia, fue protagonista un día, se codeó con equipos de más nivel, no desentonó, palmó y cogió el avión para volver a su gris vida liguera.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 24589
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Sagan »

Mario_ escribió: 12 Ene 2023 12:00 Pues eso. Milagros a Lourdes. Eso sí, cada nueva temporada pensando en Europa y demás, pero la realidad es que el gran Gennaro tiene números de Neville. Ese Gennaro que por ser de Mendes iba a tener voz. xD
Se supone que Lim le ha dicho que se gaste "todo el presupuesto para fichajes como quiera" :cejas:

Yo esperaba que con Bordalás volviéramos al "Puto Valencia", pero nada... encajábamos igual y metió 5 centrales pero no dio para más. Que contra el Madrid o Barça compitan por encima o que ayer el Madrid jugó a ralentí es otra cosa. Todo es de motivación y exigencia, contra esos equipos hay motivación y se autoexigen los jugadores pero luego nada, es todo, jugar mega-abiertos es suicidio pero encerrarnos y presión tampoco soluciona contra todos o desde luego no se motivan para darlo los 90 o 120 minutos, bueno yo qué se... :limgohome:
Miroslav
Mensajes: 2454
Registrado: 26 Jun 2020 08:58

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Miroslav »

Sagan escribió: 12 Ene 2023 11:52 Con Bordalás bloque bajo y defendiendo con 9 tíos dábamos pena igual.
¿Y?
Con Cúper y con Ranieri mira cómo nos fue. ¿Qué tiene eso que ver?. Los sistemas no juegan sólos ni ganan o pierden per se, juegan los jugadores. Y yo insisto en que el día que decidimos achicarnos y bajar el culo, defiendo más el resultado que buscando posesiones o lucimientos, va y nos sale bien. O mejor que como nos viene saliendo jugando a otras cosas.
Sin más, apunto la casualidad.
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 24589
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Sagan »

Miroslav escribió: 12 Ene 2023 12:23 ¿Y?
Con Cúper y con Ranieri mira cómo nos fue. ¿Qué tiene eso que ver?. Los sistemas no juegan sólos ni ganan o pierden per se, juegan los jugadores. Y yo insisto en que el día que decidimos achicarnos y bajar el culo, defiendo más el resultado que buscando posesiones o lucimientos, va y nos sale bien. O mejor que como nos viene saliendo jugando a otras cosas.
Sin más, apunto la casualidad.
Bueno con Emery nos fue bien jugando a otras cosas. Lo que digo es que defender con 9 no garantiza nada, teniendo mas o menos la misma plantilla y un entrenador como Bordalás que se supone exprimía plantillas etc. Yo veo mas tema motivacional/exigencia aunque obviamente a falta de calidad excelsa mejor jugar juntitos que a meter un gol mas que el rival, quizá que los jugadores perciban que el club respalda al entrenador en sus decisiones, no sé...
Zurdovich
Mensajes: 1181
Registrado: 11 May 2022 13:23

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Zurdovich »

Pues esperemos que lo visto ayer marque unos cuantos puntos de inflexión , como la ubicación de Almeida que para mí hizo un partidazo , la concentración en defensa sobretodo 2parte y prórroga que supo contener el arreon final del Madrid , ir dando minutos a Fran Pérez que pese a la inexperiencia se intuye que puede ser un buen jugador , le vi buena conducción y desborde encarando , hubo mas llegada al area contraria , y que se cumplió (compitió) como es de obligación con un planteamiento distinto ha lo que hemos visto en las jornadas pasadas , que digo yo Gatuso y cuerpo técnico habrán aprendido algo .
No hay plantilla para lo que quiere Gatuso y ha tardado en verlo , pero esperemos que lo de ayer sea el de donde empezar . . Y veamos más rotación y contundencia en defensa y la magnífica salida de balón de Almeida .
Hay que recuperar animicamente al equipo , los Guillamon , Paulista Vázquez pueden sumar mucho entrando fuertes para hacerse un hueco en el once .
Miroslav
Mensajes: 2454
Registrado: 26 Jun 2020 08:58

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Miroslav »

Sagan escribió: 12 Ene 2023 12:31 Bueno con Emery nos fue bien jugando a otras cosas. Lo que digo es que defender con 9 no garantiza nada, teniendo mas o menos la misma plantilla y un entrenador como Bordalás que se supone exprimía plantillas etc. Yo veo mas tema motivacional/exigencia aunque obviamente a falta de calidad excelsa mejor jugar juntitos que a meter un gol mas que el rival, quizá que los jugadores perciban que el club respalda al entrenador en sus decisiones, no sé...
No voy a entrar en debates de logros en base a estilos de juego. Aunque tengo claro que éste equipo, en época reciente, lo que ha ganado lo ha ganado mucho más en el estilo que a mí me gusta que en el que parece que pretendas defender. Lo que digo es que ÉSTE AÑO Y ÉSTA PLANTILLA, están teniendo unos resultados mediocres. Y que el día que das un giro y ajustas equilibrios y cambias tu teórico "fútbol de dominio" por algo más parecido a lo que haría cualquier Alavés, va y compites mucho mejor que lo que sueles hacerlo. Sin más pretensiones que eso. Y sin hablar capciosa y caprichosamente de un entrenador del pasado o de otro, ni soltar frases de "jugar así no garantiza nada", lo que es obvio porque si algo garantizara el éxito lógicamentelo harían absolutamente todos...¿y todos ganarían?.
Avatar de Usuario
Hediondo
Mensajes: 696
Registrado: 12 Jun 2019 10:34

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Hediondo »

Miroslav escribió: 12 Ene 2023 12:23 ¿Y?
Con Cúper y con Ranieri mira cómo nos fue. ¿Qué tiene eso que ver?. Los sistemas no juegan sólos ni ganan o pierden per se, juegan los jugadores. Y yo insisto en que el día que decidimos achicarnos y bajar el culo, defiendo más el resultado que buscando posesiones o lucimientos, va y nos sale bien. O mejor que como nos viene saliendo jugando a otras cosas.
Sin más, apunto la casualidad.
Igual el hecho de ser el rival que fué y la posibilidad de jugarte un título ganado dos partidos también influye, que ya sabemos como les pone estos partidos a los jugadores. Los partidos contra Madrid y Barça nunca suelen ser reflejo de nada. Estamos cansados de ver temporadas mediocres y grandes partidos contra estos equipos.
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 24589
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Sagan »

Miroslav escribió: 12 Ene 2023 13:18 No voy a entrar en debates de logros en base a estilos de juego. Aunque tengo claro que éste equipo, en época reciente, lo que ha ganado lo ha ganado mucho más en el estilo que a mí me gusta que en el que parece que pretendas defender. Lo que digo es que ÉSTE AÑO Y ÉSTA PLANTILLA, están teniendo unos resultados mediocres. Y que el día que das un giro y ajustas equilibrios y cambias tu teórico "fútbol de dominio" por algo más parecido a lo que haría cualquier Alavés, va y compites mucho mejor que lo que sueles hacerlo. Sin más pretensiones que eso. Y sin hablar capciosa y caprichosamente de un entrenador del pasado o de otro, ni soltar frases de "jugar así no garantiza nada", lo que es obvio porque si algo garantizara el éxito lógicamentelo harían absolutamente todos...¿y todos ganarían?.
Tu mismo hablas de otras temporadas de éxitos en el mensaje, no sé si capciosa y caprichosamente también. Pero bueno, que bien, yo también prefiero el fúbtol de ayer al preciosismo sin resultados e históricamente se han conseguido mas objetivos.

:limgohome:
Avatar de Usuario
Versatil
Mensajes: 203
Registrado: 31 May 2019 02:41

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Versatil »

Versatil escribió: 12 Ene 2023 03:19 ¿Os cuento un chiste?

Se abre el telón y sale Mamadas Billy parando un penalti.
¿Cómo se llama la serie?
Avatar de Usuario
Versatil
Mensajes: 203
Registrado: 31 May 2019 02:41

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Versatil »

Versatil escribió: 12 Ene 2023 13:42 ¿Cómo se llama la serie?
Expediente X jejeje
Avatar de Usuario
CHEJOV
Moderador
Mensajes: 11544
Registrado: 17 Jun 2005 16:11
Ubicación: outsider

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por CHEJOV »

No vi el Partido pero tengo que decir que no estoy de acuerdo con ninguno de vosotros.
Eizaguirre
Mensajes: 154
Registrado: 28 May 2019 22:16

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Eizaguirre »

Mario_ escribió: 12 Ene 2023 10:28 Diría que el de la piel fina eres tú, ya que en tu mensaje no específicas que hubieses sacado a Jaume solo para la tanda de penaltis. En ningún momento hablas de sacarlo en el 120. Dices que en la final de Copa hubieses sacado a Jaume, pero no cuándo.

Pero vamos no pretendía manipular nada ni insinuar que dices que Mamar sea mal portero y Jaume sea Buffon.



Saludos
Pues a lo mejor soy yo, no te digo que no, pero entiende que uno hace un comentario sobre la tanda de penaltis porque siempre me han interesado y, al haber sido portero pues lo miro desde la perspectiva del portero, comento que Giorgi es muy bueno en los partidos pero que en los penaltis no le veo intuición y, entrando en aspectos técnicos, veo que se impulsa mal y más cosas que podría comentar y que, en el caso de la final de Copa, me la hubiera jugado a un portero como Jaume que ha demostrado tener un buen porcentaje en penaltis y tandas, y tengo que leer que un forero ha dicho que prefiere a Jaume en tono burlesco, que se está rajando a Giorgi y me parece deformar la realidad del comentario. Y no digo que hayas sido tú el que has dicho esto

No entiendo como se ve normal cambiar a un buen jugador de campo que a lo mejor no patea bien por un jugador normalillo que a lo mejor tiene más temple en un penalti y esto lo asumimos con normalidad y, en cambio, sugerir cambiar a un muy buen portero con una pésima estadística en penaltis por un portero muy normalillo pero con una estadística buena en penaltis y, sobre todo con una actitud mucho más de comerse al rival en los penaltis, la gente se lo tome como un ataque personal a Giorgi y como que se le culpa.

Yo soy de los que pienso que un entrenador tiene que sacar el máximos rendimiento de su plantilla y si tiene jugadores para 120 minutos y en el banquillo mejores lanzadores o porteros que los que están en el campo para ese momento tan especial y diferente como son los penaltis, pues tiene que arriesgar. Y el comentario hace más referencia a la final de Copa que a ayer, porque Herrerín no me ofrece las garantías necesarias.

Y con esto lo dejo y espero que se haya entendido como toca.

Un saludo :birras:
Mario_
Mensajes: 1975
Registrado: 29 May 2019 08:15

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por Mario_ »

Eizaguirre escribió: 12 Ene 2023 17:22 Pues a lo mejor soy yo, no te digo que no, pero entiende que uno hace un comentario sobre la tanda de penaltis porque siempre me han interesado y, al haber sido portero pues lo miro desde la perspectiva del portero, comento que Giorgi es muy bueno en los partidos pero que en los penaltis no le veo intuición y, entrando en aspectos técnicos, veo que se impulsa mal y más cosas que podría comentar y que, en el caso de la final de Copa, me la hubiera jugado a un portero como Jaume que ha demostrado tener un buen porcentaje en penaltis y tandas, y tengo que leer que un forero ha dicho que prefiere a Jaume en tono burlesco, que se está rajando a Giorgi y me parece deformar la realidad del comentario. Y no digo que hayas sido tú el que has dicho esto

No entiendo como se ve normal cambiar a un buen jugador de campo que a lo mejor no patea bien por un jugador normalillo que a lo mejor tiene más temple en un penalti y esto lo asumimos con normalidad y, en cambio, sugerir cambiar a un muy buen portero con una pésima estadística en penaltis por un portero muy normalillo pero con una estadística buena en penaltis y, sobre todo con una actitud mucho más de comerse al rival en los penaltis, la gente se lo tome como un ataque personal a Giorgi y como que se le culpa.

Yo soy de los que pienso que un entrenador tiene que sacar el máximos rendimiento de su plantilla y si tiene jugadores para 120 minutos y en el banquillo mejores lanzadores o porteros que los que están en el campo para ese momento tan especial y diferente como son los penaltis, pues tiene que arriesgar. Y el comentario hace más referencia a la final de Copa que a ayer, porque Herrerín no me ofrece las garantías necesarias.

Y con esto lo dejo y espero que se haya entendido como toca.

Un saludo :birras:
No te preocupes, con tu anterior mensaje ya había quedado claro que te referías a sacar a Jaume en el minuto 118 de la final vs el Betis y no de titular que es lo que yo había entendido. El resto de comentario estaba claro.

Saludos
Avatar de Usuario
noxon
Mensajes: 1842
Registrado: 18 Jun 2005 14:48

Re: Supercopa: Real Madrid 1 (4) - 1 (3) Valencia

Mensaje por noxon »

Sagan escribió: 12 Ene 2023 12:31 Bueno con Emery nos fue bien jugando a otras cosas. Lo que digo es que defender con 9 no garantiza nada, teniendo mas o menos la misma plantilla y un entrenador como Bordalás que se supone exprimía plantillas etc. Yo veo mas tema motivacional/exigencia aunque obviamente a falta de calidad excelsa mejor jugar juntitos que a meter un gol mas que el rival, quizá que los jugadores perciban que el club respalda al entrenador en sus decisiones, no sé...
"Con Emery nos fue bien"... creo que tenemos diferentes recuerdos, yo recuerdo quedar a 20 puntos de las gemelas teniendo un equipazo y recuerdo ridículos históricos, una super-copa ir ganando y el Madrid con 1 menos y remontarnos el partido y perder el título, recuerdo también contra el Madrid en casa a la media parte habernos metido 6 goles... y de esas hay alguna que otra... no tenemos el mismo recuerdo de Emery y ganó 0 títulos.
Que haya mejorado y sea mejor entrenador no lo niego, pero aquí yo al menos no lo quiero ni en pintura y encima desagradecido.
Cerrado