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40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 15:58
por CHEJOV
Como se nos pasa la vida cojones.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 16:29
por havlicek
Que viejos nos hacemos.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 16:36
por Palmache
Hubiera sido un gran día para insistir machaconamente con que la Democracia hay que cuidarla y respetarla.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 18:13
por Faaswilkes
Mis recuerdos de entonces son: el cachondeo de mi abuelo que era falangista; un pobre soldadito que debía ser de aquellos de la mili debajo del balcón de casa de mis padres al que el vecindario le decía de todo escondidos tras las ventanas; un tío mío militar que me dijo años después que si hubieran hecho caso a algún radical que quería enviar los tanques a Madrid seguramente ninguno de aquellos viejos cacharros de la guerra de Korea hubiera podido con las imponentes rampas del puerto de Bunyol; y finalmente me acuerdo que al día siguiente en el colegio éramos cuatro gatos, para mí padre eso de saltarse una clase de tercero de primaria por un simple golpe de estado era cosa de gente con poco espíritu trabajador...

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Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 18:40
por ATV
Mi padre también nos envió al colegio. ¿Qué era eso de saltarse las clases? Cuando me enteré que los que no habían venido se habían tirado todo el día viendo películas y dibujos, menudo rebote pillé.

P.D.- Para los milenials recordaros que por aquel entonces sólo había 2 cadenas de TV y que no emitían todo el día, sólo por la tarde/noche, excepto ese día.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 18:40
por ATV
Aquello fue una parodia comparado con la situación actual.

Re: RE: Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 18:54
por Faaswilkes
ATV escribió:Mi padre también nos envió al colegio. ¿Qué era eso de saltarse las clases? Cuando me enteré que los que no habían venido se habían tirado todo el día viendo películas y dibujos, menudo rebote pillé.

P.D.- Para los milenials recordaros que por aquel entonces sólo había 2 cadenas de TV y que no emitían todo el día, sólo por la tarde/noche, excepto ese día.
Imagen Lo malo de esto es que cuando se hacen abuelos cambian el chip. Caen 4 gotas y ya tengo la llamada de mi padre "No se te ocurrirá llevar a las chiquillas al Cole mañana, con la que va a caer?"

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Re: RE: Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 23 Feb 2021 20:56
por ATV
Faaswilkes escribió:Imagen Lo malo de esto es que cuando se hacen abuelos cambian el chip. Caen 4 gotas y ya tengo la llamada de mi padre "No se te ocurrirá llevar a las chiquillas al Cole mañana, con la que va a caer?"

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Tal cual... ¡Anda que no cambia el cuento!

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 11:24
por Hediondo
ATV escribió:Aquello fue una parodia comparado con la situación actual.
Lo tuyo es de traca :lol: :lol: :lol:

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 11:27
por ATV
Hediondo escribió:Lo tuyo es de traca :lol: :lol: :lol:
Me has convencido con tu argumento.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 11:39
por Hediondo
ATV escribió:Me has convencido con tu argumento.
Me niego a tratar de convencerte de algo después de haber leído tu frase que ni tu mismo te crees.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 12:37
por nelo bacora
Hediondo escribió:Me niego a tratar de convencerte de algo después de haber leído tu frase que ni tu mismo te crees.
Hombre, eso de que no se la cree, no las tengo yo todas conmigo.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 13:00
por ATV
Hediondo escribió:Me niego a tratar de convencerte de algo después de haber leído tu frase que ni tu mismo te crees.
No es cuestión de creer o no creer en lo que digo. Se trata de la evidencia.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 13:01
por ATV
nelo bacora escribió:Hombre, eso de que no se la cree, no las tengo yo todas conmigo.
Evidentemente que lo creo.

P.D.- Puedes citarme. No tengas miedo.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 13:03
por MrT
El incansable ATV, allá donde ve un hilo aprovecha para hacer campaña. :D

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 13:52
por ATV
MrT escribió:El incansable ATV, allá donde ve un hilo aprovecha para hacer campaña. :D
No, no hago campaña. En un foro de opinión expreso mi opinión.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 14:14
por CHEJOV
ATV escribió:Aquello fue una parodia comparado con la situación actual.
Si piensas eso es que no lo viviste bien.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 24 Feb 2021 20:20
por ATV
CHEJOV escribió:Si piensas eso es que no lo viviste bien.
Igual quien no vive bien lo que está ocurriendo hoy sois vosotros.

El 23F se resolvió en un día. Había un sentimiento unánime en la sociedad de libertad y democracia (salvo los cuatro golpistas piraos) y estaba abocado a fracasar, por mucho que impresionase ver otra vez (como ya hizo el socialista Indalecio Prieto décadas antes) a un tío con una pistola en medio del Congreso.

Sin embargo hoy, por diversos motivos, está más en duda que nunca y se incumple más que nunca la Constitución. Hay censura real y una compra (subvenciones) a los medios para silenciarlos, además de tener las TV públicas al servicio del poder de turno. Desde el propio gobierno se pone en cuestión los fallos de los jueces y especialmente cuando se investiga la corrupción. Se dejan prescribir casos. La unidad del país derivado del Estado de las autonomías es cada día más endeble y las regiones cada día adoctrinan más en el regionalismo paleto y donde se ha demostrado con la pandemia que cada uno quiere su corralito para tener más poder.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 25 Feb 2021 01:29
por CHEJOV
ATV escribió:Igual quien no vive bien lo que está ocurriendo hoy sois vosotros.

El 23F se resolvió en un día. Había un sentimiento unánime en la sociedad de libertad y democracia (salvo los cuatro golpistas piraos) y estaba abocado a fracasar, por mucho que impresionase ver otra vez (como ya hizo el socialista Indalecio Prieto décadas antes) a un tío con una pistola en medio del Congreso.

Sin embargo hoy, por diversos motivos, está más en duda que nunca y se incumple más que nunca la Constitución. Hay censura real y una compra (subvenciones) a los medios para silenciarlos, además de tener las TV públicas al servicio del poder de turno. Desde el propio gobierno se pone en cuestión los fallos de los jueces y especialmente cuando se investiga la corrupción. Se dejan prescribir casos. La unidad del país derivado del Estado de las autonomías es cada día más endeble y las regiones cada día adoctrinan más en el regionalismo paleto y donde se ha demostrado con la pandemia que cada uno quiere su corralito para tener más poder.
Intentaré explicártelo de una manera breve aunque no se si será posible.España venía de una Dictadura tan larga que la Constitución del 78 produjo una quiebra dentro de los podereres fácticos.Entre esos poderes estaban.Militares,Iglesia,Judicatura,Medios de Comunicación y todas aquellas personas que habian hecho de España su "Chiringuito". (la llamada y no investigada, de una manera profunda, la trama Civil del golpe de Estado)
España entera era un polvorín entre transición o ruptura.
En el Pais Vasco se estaba en los años del "plomo" y Catalunya reclamaba justo lo que reclama actualmente e incluso te diría que Andalucía sacaba las Banderas de Blas Infante.Había mas confrontración y mas virulenta que ahora.
Tu hablas de cuatro golpistas pirados y yo te hablo,con muchísima mas información que tú,de que TODAS las Capitanías estaban a la espera de Ordenes.
Hubieron dos intentonas anteriores.....la primera en modo "a ver como se respira" que hizo que se trasladara a Jefes Militares de Destino (entre ellos Tejero) y la segunda que si que fué la que alertó de manera profunda al Estado de que los ruidos de sables estaban listos.Esa fué la Operación Galaxia que desbarató el CESID.Esa intentona sin dar tiempo a dar las Ordenes oportunas a las Capítanias es la que yo llamo el verdadero golpe de Estado.
Una vez pasado ese peligro y ante la imposibilidad de que no hubiera un tercero se promovió un golpe dirigido al fracaso y a lo que luego fué el descabezamiento del Generalato.Jefes y Oficiales que tuvieran "mando moral".
Se promovió una lista de Gobierno sacando a los Comunistas fuera bajo mando Militar moderado y a las Ordenes del Rey.
Dimitió Adolfo Suarez para dar la sensación de vacio de poder y se indujo a que por fin los Militares ocuparan las calles y cesaran las funciones Autonómicas.
Tejero Cumplió.Milans cumplió y muchos Jefes (Coroneles) se la pasaron esperando las Ordenes con los soldados preparados. Puedo darte Fé que en Cartagena Naval a primera hora de la mañana TODOS los Oficiales estaban en su puesto de Destino con los Infantes de Marina pasando de los Reos a las compañias con orden de no desprenderse de los cargadores ni dejar el CETME en el armero.
No fué cosa de cuatro pirados ni es comparable a lo de ahora.Han pasado ya 40 años y la situación no es la misma ni por asomo.

Re: 40 Años del intento de Golpe de Estado.

Publicado: 25 Feb 2021 07:19
por Palmache
CHEJOV escribió:Intentaré explicártelo de una manera breve aunque no se si será posible.España venía de una Dictadura tan larga que la Constitución del 78 produjo una quiebra dentro de los podereres fácticos.Entre esos poderes estaban.Militares,Iglesia,Judicatura,Medios de Comunicación y todas aquellas personas que habian hecho de España su "Chiringuito". (la llamada y no investigada, de una manera profunda, la trama Civil del golpe de Estado)
España entera era un polvorín entre transición o ruptura.
En el Pais Vasco se estaba en los años del "plomo" y Catalunya reclamaba justo lo que reclama actualmente e incluso te diría que Andalucía sacaba las Banderas de Blas Infante.Había mas confrontración y mas virulenta que ahora.
Tu hablas de cuatro golpistas pirados y yo te hablo,con muchísima mas información que tú,de que TODAS las Capitanías estaban a la espera de Ordenes.
Hubieron dos intentonas anteriores.....la primera en modo "a ver como se respira" que hizo que se trasladara a Jefes Militares de Destino (entre ellos Tejero) y la segunda que si que fué la que alertó de manera profunda al Estado de que los ruidos de sables estaban listos.Esa fué la Operación Galaxia que desbarató el CESID.Esa intentona sin dar tiempo a dar las Ordenes oportunas a las Capítanias es la que yo llamo el verdadero golpe de Estado.
Una vez pasado ese peligro y ante la imposibilidad de que no hubiera un tercero se promovió un golpe dirigido al fracaso y a lo que luego fué el descabezamiento del Generalato.Jefes y Oficiales que tuvieran "mando moral".
Se promovió una lista de Gobierno sacando a los Comunistas fuera bajo mando Militar moderado y a las Ordenes del Rey.
Dimitió Adolfo Suarez para dar la sensación de vacio de poder y se indujo a que por fin los Militares ocuparan las calles y cesaran las funciones Autonómicas.
Tejero Cumplió.Milans cumplió y muchos Jefes (Coroneles) se la pasaron esperando las Ordenes con los soldados preparados. Puedo darte Fé que en Cartagena Naval a primera hora de la mañana TODOS los Oficiales estaban en su puesto de Destino con los Infantes de Marina pasando de los Reos a las compañias con orden de no desprenderse de los cargadores ni dejar el CETME en el armero.
No fué cosa de cuatro pirados ni es comparable a lo de ahora.Han pasado ya 40 años y la situación no es la misma ni por asomo.
Estoy bastante de acuerdo contigo en todo su speak, excepto en tu último punto y seguido.

No podemos minimizar, por mucho que venga travestido de Democracia por el efecto de los votos , que actualmente en España hay un claro riesgo de quiebra de las Libertades. Al nivel del 23F. Porque este está instalado en el Poder y desde el se atenta. Que etarras, golpistas, colaboradores de narco dictaduras y toda esa gentuza justificadora de la violencia esté en el Gobierno o sustentándolo, no puede mantenerse a medio ni largo plazo sin colapso de las Libertades.

No minimicemos el riesgo que corremos como hicieron los alemanes cuando otorgaron a Hitler el poder en las urnas.

PD : recomiendo la lectura del artículo de hace un par de días de Soto Ivars “ Si Pablo Hasél fuera ultraderechista ... "