LEY DEL TABACO.MALOS Y BUENOS HUMOS.

[rourevalencià]

Quin filldeputisme més tronat el cas és q no ho havia pensat per exemple quan el baixista (etc) torna a fer el bis i s'encen la cigarreta zass tampoc se la pot fer al camerí

[Sagan]

¿Como puede ser que no se haya puesto este video? joder ha sido EL VIDEO DEL FINDE, que jartá reir, como se crece, que amo!

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[Gartenzwerg]

¿Como puede ser que no se haya puesto este video? joder ha sido EL VIDEO DEL FINDE, que jartá reir, como se crece, que amo!

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Mola mas la segunda parte, con el barrendero diciendo que es un mierda

[tonino]

Lo que más mola es cuando es pillado con cámara oculta reconociendo que le han llamado varios dirigentes del PP para decirle que están con él, que siga con su lucha particular y que aunque públicamente no lo pueden reconocer están de acuerdo en su reivindicación. Inclúso llega a reconocer que el propio Rajoy le llama por telefono para decirle que ya quedaran para hablar.

Esto es de tener la cara más dura que el cemento armado. Es decir, que estos señores del PP votan a favor una ley y cuando ven los efectos poco populistas en lugar de apoyar lo que ellos mismos han votado se esconden como ratas.

[Edmore]

Lo que más mola es cuando es pillado con cámara oculta reconociendo que le han llamado varios dirigentes del PP para decirle que están con él, que siga con su lucha particular y que aunque públicamente no lo pueden reconocer están de acuerdo en su reivindicación. Inclúso llega a reconocer que el propio Rajoy le llama por telefono para decirle que ya quedaran para hablar.

Esto es de tener la cara más dura que el cemento armado. Es decir, que estos señores del PP votan a favor una ley y cuando ven los efectos poco populistas en lugar de apoyar lo que ellos mismos han votado se esconden como ratas.

El Senado ha aprobado en Pleno la reforma de la ley antitabaco que, en contra de lo votado hace dos semanas por la Comisión de Sanidad de dicha Cámara, sólo permitirá habilitar zonas para fumadores o 'cubículos' a los casinos, bingos y salas de juego, y no a los bares y restaurantes como pedía el PP.

MADRID. Además, tampoco se ha dado luz verde a la moratoria para la entrada en vigor de la norma que pedían los 'populares', por lo que la prohibición de fumar en todos los espacios públicos cerrados (salvo los anteriormente citados) será efectiva a partir del 2 de enero de 2011, tal y como se acordó en el Congreso de los Diputados, que dará la aprobación final a la ley la próxima semana.

La ministra de Sanidad, Política Social e Igualdad, Leire Pajín, ha asistido al debate y votación de la ley desde su escaño de senadora y ha reconocido que, pese a estos aspectos, "se da un paso tremendamente importante" ya que "la actual ley tenía deficiencias". "Es una buena ley -ha añadido-, que en el Congreso se seguirá mejorando".

'CUBÍCULOS' PARA FUMADORES: HACE DOS SEMANAS SÍ, AHORA NO

La votación sobre ambos aspectos ha cambiado con respecto a la que tuvo lugar el pasado 1 de diciembre en la Comisión de Sanidad, cuando salió adelante la creación de 'cubículos' en bares y restaurantes y, en cambio, se rechazó en bingos y casinos.

El PP ha votado a favor de ambas enmiendas pero, según ha explicado la senadora socialista Cristina Maestre, la diferencia en la votación se ha producido porque "la representación de los grupos en la Comisión no es la misma que en el Pleno", lo que ha favorecido una mayor presencia de votos en contra en el Grupo Mixto suficientes para que se rechacen los 'cubículos' en los bares y restaurantes.

Con respecto a la habilitación de estas zonas en las salas de juego, todos los grupos salvo el PSOE han acordado una enmienda transaccional para que se puedan autorizar "siempre que no ocupen más del 30 por ciento de la superficie total del establecimiento" y se instalen "en lugares donde no se ejerza la actividad del juego" y no haya "ningún tipo de servicio que suponga acceso a sus trabajadores".

No obstante, el PSOE confía en que durante la votación final de la ley en el Congreso se rechace esta opción y se vuelva a las condiciones aprobadas inicialmente en dicha Cámara.

"La ley no entra en el ámbito privado, pero en el ámbito público hay que defender el derecho de los no fumadores", ha añadido Roberto Lertxundi, senador socialista que ha defendido la posición de su grupo en el pleno de este lunes.

COMPENSACIONES PARA QUIENES HICIERON REFORMAS

Por otro lado, el Senado también ha aprobado otra modificación de la ley que también afecta a la hostelería ya que, según una iniciativa de CiU, los bares y restaurantes que realizaron reformas para adaptarse a la actual normativa, vigente desde 2006, podrán recibir una compensación por la "inversión no amortizada".

Según ha reconocido la autora de dicha propuesta, la senadora de CiU Nuria Aleixandre, era una medida que si no se aprobaba, dificultaba que los empresarios "hiciesen caso" sobre su cumplimiento. No obstante, el Grupo Socialista también ha mostrado su intención de tumbar esta medida en el Congreso la próxima semana.

Del mismo modo, todos los grupos salvo el PP han aprobado una enmienda transaccional para que las únicas tiendas de conveniencia que puedan vender tabaco sean las de las estaciones de servicio, donde también se podrá vender cigarros de capa natural siempre que cuente con la autorización del Comisionado para el Mercado de Tabaco.

El PP, que ha visto como eran tumbadas dos de las propuestas que había conseguido introducir en dicha Cámara, ha criticado el "carácter restrictivo" de la ley y la "hipocresía" del Gobierno al defender la norma "en beneficio de la salud de los ciudadanos" y no tener en cuenta el "impacto económico" que tendrá "para un país que no pasa por sus mejores momentos", ha explicado la senadora Dolores Pan.

MADRID, 17 Ene. (EUROPA PRESS) -

El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha criticado que, como consecuencia de la Ley antitabaco, "muchos establecimientos se han visto perjudicados, entre otras cosas, porque habían hecho obras para tener una parte de fumadores y otra parte de no fumadores y al final se han tenido que fastidiar, esto les ha costado dinero y nadie les resarce".

Además, Rajoy, en declaraciones a RNE recogidas por Europa Press, ha defendido que el PP se ha abstenido en la votación de la Ley antitabaco por "la razón de siempre", ya que, en su opinión, "no se puede hacer una ley y luego modificarla al cabo de cierto tiempo".

Así, ha afirmado que "no le ha gustado cómo se han hecho las cosas, como todos los planteamientos radicales". "Vamos a ver cómo evoluciona esto, cuáles son las consecuencias y a la vista de ello tomaremos una decisión", ha explicado.

No obstante, ha comentado que "fumar no es bueno", que recomienda a todo el mundo que no fume y ha destacado que "es importante" que no fumen los chavales que puedan empezar a hacerlo.

Por otra parte, según han matizado fuentes de esta formación a Europa Press, el PP "cambiaría la Ley del aborto y que esperará a lo que diga el Tribunal Constitucional (TC) y escuchará a la gente para tomar una decisión con respecto a la Ley de matrimonios homosexuales".

Rajoy había respondido, al ser preguntado por si mantendría la Ley de matrimonios homosexuales y la Ley del aborto si el TC les da su visto bueno, que "cambiaría la primera y que esperará a lo que diga el TC y escuchará a la gente para tomar una decisión con respecto a la segunda". Sin embargo, los "populares" han precisado que su postura es al contrario, es decir, que cambiarían la Ley del aborto y que esperarán a lo que diga el Constitucional para la del matrimonio homosexual.

[tonino]

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Por el grupo popular tiene la palabra el señor Cervera


Señora presidenta, señorías, estamos ante el principal problema de salud pública de España. Estamos, al igual que lo está la mayor parte de los países del mundo civilizado, ante la primera causa evitable de enfermedad y ante la primera causa evitable de muerte por enfermedad. Estamos, por tanto, asistiendo a esta realidad epidemiológica, la causada por el tabaco, en una actitud política que tiene que suponer para todos un imperativo, el imperativo de regular, el imperativo de legislar, el imperativo de intentar corregir aquellos comportamientos que está generando la gravísima afección del tabaco en la salud de la población. Por tanto, este grupo parlamentario entiende que estamos ante una intervención legislativa plenamente justificada. Lo puede decir un grupo parlamentario en el que también la ideología liberal está perfectamente presente e identificada y en el que pensamos que la libertad de las personas es un principio que hay que saber defender en todo caso. Porque aquí, señorías, incluso desde esta perspectiva liberal, estamos intentando corregir lo que no ha sido capaz de ordenar un orden convivencial adecuado en la utilización del tabaco en nuestro entorno social, y estamos también defendiendo muchas libertades: la libertad, por ejemplo, del no fumador, que no quiere ser contaminado por el humo del tabaco del fumador, y la libertad del fumador que quiere dejar de serlo. Por tanto, desde nuestra óptica —una óptica, reitero, liberal en cuanto a la regulación de los comportamientos de la sociedad—, se justifica plenamente que abordemos una labor legislativa como la que hoy vamos a concluir con este acto parlamentario.

Queremos hacer referencia también a una ley que todavía ni siquiera ha cumplido cinco años, la ley que se aprobó en el año 2005 sobre esta misma materia y que cuando se debatió fue para nosotros objeto de numerosas críticas. Críticas porque en su momento advertimos que no recogía todo el compendio de estrategias y de actividades al alcance del legislador para prevenir el consumo del tabaco y la afección del tabaco en la salud de nuestra población. Ya en aquel entonces dijimos que aquella ley se quedaba corta, que aquella ley no contemplaba todo lo que se podía haber contemplado, y por tanto estamos ahora reconociendo como testigos —igual que el resto de la Cámara, estimo— que si hemos tenido que hacer esta modificación cuando todavía no han pasado cinco años es porque, efectivamente, en aquel momento teníamos razón en aquello que dijimos.

También hemos visto en este procedimiento parlamentario que el Gobierno ha vuelto a elegir el efectismo frente a la efectividad, un gobierno que no ha tenido la capacidad, no ha tenido la responsabilidad de actuar como constitucionalmente le corresponde, haciendo un proyecto de ley, sino trabajando con los grupos parlamentarios que han tenido receptividad para con esos planteamientos a través de un mecanismo absolutamente anómalo dentro de la regularidad del trabajo político del Gobierno, que es promover a través de esos grupos parlamentarios una proposición de ley. Esto le ha hurtado a la Cámara numerosos elementos de juicio que se contemplan en los informes preceptivos que el Gobierno debería haber desarrollado y traído a esta Cámara sin utilizar el subterfugio de la proposición de ley de los grupos parlamentarios. Pero hemos hecho un trabajo parlamentario como se corresponde, en el que el Partido Popular ha vuelto a defender los tres principios que defendíamos hace cinco años y que son las estrategias que están reconocidas en el mundo occidental como verdaderamente eficaces para luchar contra el impacto del tabaquismo en nuestra sociedad: espacios sin humo —y hemos trabajado en la ampliación de los espacios sin humo—; presencia de acciones que fomenten la deshabituación tabáquica, defender la libertad del fumador que quiere dejar de ser fumador, y también acciones de prevención de la edad de inicio, que es lo que puede garantizar sucesivas cohortes de ciudadanos con una menor prevalencia del consumo del tabaco.

Esto fue lo que guió nuestros actos hace cinco años, esto es lo que hemos incorporado nosotros desde la óptica sanitaria y de la actuación pública en materia de acciones sobre la salud en esta proposición de ley. Por tanto, tenemos que reconocer que hemos incorporado cuestiones que para nosotros son fundamentales. Hemos recuperado propuestas que hacíamos en el año 2005, por ejemplo en materia de fomento de políticas de prevención, intentando que sea una norma clara, porque solo así se puede aplicar claramente, e incluyendo en el articulado medidas que propenden la ayuda a la deshabituación tabáquica. Por eso creo que hemos contribuido a perfeccionar el planteamiento legislativo inicial, por lo que el Partido Popular también se encuentra satisfecho en este momento.

Hemos intentado buscar soluciones para la hostelería que también fueran aceptables por todos, que defendieran el derecho a no ser contaminados por el humo del tabaco para quienes no quisieran, pero que al mismo tiempo contaran con la hostelería como un agente fundamental, como un agente decisivo a la hora de promover espacios sin humo también en su entorno. Permítanme un ejemplo. A nadie se le ocurriría en una intervención sobre salud pública pensar que se puede combatir la hidatidosis sin la colaboración de los veterinarios y de los propios ganaderos. Estamos en una situación similar. Nosotros defendemos un principio que se aplica siempre en materia de salud pública según el cual no es posible generar un cambio en un comportamiento social si todas las partes concernidas no tienen una aceptación de las normas que se tengan que poner en funcionamiento. Por eso hemos querido poner también a la hostelería, con medidas factibles que fueran aceptables por ellos, en la actitud de luchar contra el uso del tabaco en los espacios públicos. En ningún caso hemos priorizado cuestiones de tipo económico sobre cuestiones de salud pública, pero sí hemos sido sensibles, como lo tenemos que ser, a que se pueden equilibrar esos intereses y los intereses de un sector fundamental para nuestro país con la defensa de unos principios de salud pública que seguro que todos defendemos.

Hemos planteado también que la entrada en vigor de esta ley, en lo que a la hostelería se refiere, pudiera tener lugar en el verano, porque creemos que haría más factible la aplicación de la norma puesto que los usos sociales en la hostelería son tal vez más propensos en verano para poder establecer estos espacios sin humo.

Concluyo ya, señor presidente, diciendo que con esta normativa no hemos hecho nada que no hayan hecho otros países europeos. Nuestro interés en todo caso ha sido adaptar a la realidad española las medidas que hay que poner en marcha. Ahora queremos que esta ley sea efectiva y estamos convencidos de que también todas las comunidades autónomas van a trabajar para ponerla en marcha de una manera razonable y acorde con los objetivos que hemos planteado en esta iniciativa. Somos también nosotros quienes auspiciamos para la población española un futuro libre de enfermedades generadas por el tabaco.

Esto lo he encontrado aquí:http://www.escolar.net/MT/archives/2011 ... abaco.html

Cómo veis del todo coherente si señor. !! Menuda jeta !!

[cyber]

El conseller de Sanidad también está de acuerdo con la norma, pero como algunos están haciendo ruidos ellos van y ahora dicen que es una barbaridad y blablabla.

[CHEJOV]

En Fallas nos vamos a reir todos.

[Drakul]

En Fallas nos vamos a reir todos.

Yo ya tengo unos clientes que han cerrado. Decían que con la crisis previamente a la ley estaban pagando facturas, pero desde enero no hacen mas que perder dinero.

[Eduardo La Ley]

Yo ya tengo unos clientes que han cerrado. Decían que con la crisis previamente a la ley estaban pagando facturas, pero desde enero no hacen mas que perder dinero.

Vamos, que els va mal el negoci i ara li tiren la culpa a la llei.

[Drakul]

Vamos, que els va mal el negoci i ara li tiren la culpa a la llei.

Hasta la llei no anava mal... pero sí, segur que es culpa d'ells.

[Eduardo La Ley]

Hasta la llei no anava mal... pero sí, segur que es culpa d'ells.

És massa fàcil tirar-li la culpa a l'altre. No dic que la llei no influïsca en alguns clients, però dir que un bar que anava bé ha tingut que xapar en un mes per culpa de la llei no m'ho crec.

Sense anar més lluny prop d'on tu vivies en València hi ha un garito que obri només de vesprada-nit i a les 8 ja no pots ni entrar. Curiosament el perfil de gent que va a ixe lloc són gent de 20-30 anys molts d'ells fumetes... i continuen anant a fer-se les seues birres malgrat la dixosa llei. Igual si els restauradors es preguntaren si ells poden fer algo més com posar les birres més barates, baixar els preus dels cafés, dels menús... igual els aniria millor.

[Drakul]

Estàn tots els hostelers tirant fum per la llei anti-fum. Tots els que parleu si tinguereu un bar vorieu les coses molts diferents.

[Gartenzwerg]

Estàn tots els hostelers tirant fum per la llei anti-fum. Tots els que parleu si tinguereu un bar vorieu les coses molts diferents.

Habla por los que tu conoces, que yo conozco algunos que estan encantados

[Drakul]

Habla por los que tu conoces, que yo conozco algunos que estan encantados

Ah vale, que lo que diga la asociación de hosteleros a ti no te vale, lo que te vale es uno que tú conoces y está encantado.

[Tolova]

pues yo sigo viendo las sitios tan llenos como antes, la verdad

[Drakul]

pues yo sigo viendo las sitios tan llenos como antes, la verdad

Ni de coña. Hoy han cerrado el 80% de los bares de Albacete en protesta.

[Tolova]

Ni de coña. Hoy han cerrado el 80% de los bares de Albacete en protesta.

yo te digo lo que veo. el Neco de El Saler hoy lleno a reventar. y los fines de semana aqui en la Pobla de Farnals, los restaurantes tienen buena clientela a pesar de ser invierno

[Gartenzwerg]

yo te digo lo que veo. el Neco de El Saler hoy lleno a reventar. y los fines de semana aqui en la Pobla de Farnals, los restaurantes tienen buena clientela a pesar de ser invierno

Y a los que voy yo siguen en la linea pre 2 de enero

[El Cabaç]

i lo agust q entres a un bar, sense fum, pots dur xiquets, bebes, eixir sense q la roba et faça olor, mmmmm a fumar al carrer q ja fa bon solet!!!!