El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

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nokeer
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nokeer »

tonino escribió:Pues yo no tengo ninguna ilusión, lo que tengo es la esperanza de que al menos a equipos de la cola seamos capaces de ganarles para no sufrir, porque ya a otros cómo el AT. Bilbao, Granada, Betis, Getafe etc ya se me hacen bola.
El primer paso para conseguir que nuestro objetivo sea no descender, es autoconvencerse firmemente. Seguid en esa línea y lo conseguiréis. Además, este es el hilo perfecto para ello, así que vía libre icon_eheh icon_eheh
nokeer
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nokeer »

CHEJOV escribió:Eres un crack.
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tonino
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por tonino »

nokeer escribió:El primer paso para conseguir que nuestro objetivo sea no descender, es autoconvencerse firmemente. Seguid en esa línea y lo conseguiréis. Además, este es el hilo perfecto para ello, así que vía libre icon_eheh icon_eheh
Te prometo que yo no juego ni influyo rn los objetivos.

Chico, yo quería ilusionarme un poco más hoy pero entro, leo Jota y Paqueta y ya me estoy leyendo el reglamento del tiro con arco, que quieres que te diga
lFran
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por lFran »

tonino escribió:Te prometo que yo no juego ni influyo rn los objetivos.
Sí, pero Jason y Cheryshev te leen y ahora los has desmotivado y ya no desbordan. Íbamos a ganar la Liga y ahora con vuestros comentarios pesimistas el listón ha bajado mágicamente.

En serio, no entiendo cómo hay quien ya no es que tenga fe, sino que prefiere este equipo al de hace dos años.
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guilly
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por guilly »

¿Todavía queda alguien que tenga la esperanza de que el club fiche algún jugador? Ya se han ahorrado mucho dinero en fichas y han sacado algo más de 60 millones por traspasos y siguen diciendo que para que venga alguien tienen que salir Cillessen, Sobrino, Piccini o Mangala. ¿De verdad necesitas vender por más de 70 millones de euros y ahorrarte más de 10 millones en fichas para poder traer a Capoué, Mayoral o Pezzella? Ya no digo los tres. Uno!!! Joder, que hay gente que habla de ir a champions y no se pone colorado ni nada.
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cimoral
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Re: RE: Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por cimoral »

guilly escribió:¿Todavía queda alguien que tenga la esperanza de que el club fiche algún jugador? Ya se han ahorrado mucho dinero en fichas y han sacado algo más de 60 millones por traspasos y siguen diciendo que para que venga alguien tienen que salir Cillessen, Sobrino, Piccini o Mangala. ¿De verdad necesitas vender por más de 70 millones de euros y ahorrarte más de 10 millones en fichas para poder traer a Capoué, Mayoral o Pezzella? Ya no digo los tres. Uno!!! Joder, que hay gente que habla de ir a champions y no se pone colorado ni nada.
30/40 en gastos a cubrir como anualmente, más 38 para el sumo líder (aunque lo niegen), las cuentas salen

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nokeer
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nokeer »

tonino escribió:Te prometo que yo no juego ni influyo rn los objetivos.

Chico, yo quería ilusionarme un poco más hoy pero entro, leo Jota y Paqueta y ya me estoy leyendo el reglamento del tiro con arco, que quieres que te diga
Lo primero no, lo segundo, en realidad, sí en parte, como miembro de la afición que te consideras, no? Tu granito pesimista, junto con el de otros muchos, puede hacer una montaña que dañe más de lo que parece.

El fútbol hoy en día es mucho más anímico y físico de lo que nos pensamos, mucho más que técnico y de filigranas, por ejemplo. Ahí tienes a todo un Barça este año, sin ningún título y sufriendo una goleada histórica, con millones y millones metidos en esa plantilla...

Está bien que estéis contra Meriton y tal y cual y contra todos sus tejemanejes, pero en lo deportivo se está viendo un VCF en bloque dando buenas sensaciones, hay que darles al menos un voto de confianza, el beneficio de la duda.
nokeer
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nokeer »

lFran escribió:Sí, pero Jason y Cheryshev te leen y ahora los has desmotivado y ya no desbordan. Íbamos a ganar la Liga y ahora con vuestros comentarios pesimistas el listón ha bajado mágicamente.

En serio, no entiendo cómo hay quien ya no es que tenga fe, sino que prefiere este equipo al de hace dos años.
Es muy típico aferrarse al malo conocido desechando al bueno por conocer. Forma parte de la mente humana y sus miedos. Te entiendo.
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tonino
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por tonino »

nokeer escribió:Lo primero no, lo segundo, en realidad, sí en parte, como miembro de la afición que te consideras, no? Tu granito pesimista, junto con el de otros muchos, puede hacer una montaña que dañe más de lo que parece.

El fútbol hoy en día es mucho más anímico y físico de lo que nos pensamos, mucho más que técnico y de filigranas, por ejemplo. Ahí tienes a todo un Barça este año, sin ningún título y sufriendo una goleada histórica, con millones y millones metidos en esa plantilla...

Está bien que estéis contra Meriton y tal y cual y contra todos sus tejemanejes, pero en lo deportivo se está viendo un VCF en bloque dando buenas sensaciones, hay que darles al menos un voto de confianza, el beneficio de la duda.
Ya, entiendo que los chavales que están jugando estén ilusionados y se dejen el alma, es lógico. No tiene nada que ver que yo, tonino el forero, esté despagao con el rumbo que está tomando la plantilla para que los jugadores dejen de correr y ponerle ganas. También te digo que sí que le ponen ganas pero ya ves que partidos, hablo de cuándo nos juguemos las habichuelas.

No he hablado de millones, mi desilusión se basa en que no he visto núnca que el VCF venda a su columna vertebral y a seis días del comienzo de la liga no se haya fichado a NADIE, y lo que suenan son Jotas y Paquetas ( ya sé que éste no suena, es por seguir con la sorna ), que parecen los nuevos nombres de las hormigas del programa de Pablo Motos. Al equipo le faltan muchos refuerzos, unos más importantes que otros: un central cómo el comer, un lateral derecho para que Wass pueda utilizarse como centrocampista que falta nos hacen, un MCO para que todo no sea correr, y un delantero cómo minimo que sea cómo Rodrigo y repito, no viene nadie y lo que pueda venir no me ilusiona nada.

Ah y verás que no he mencionado a Meriton para no ser pesao y estar siempre con la misma monserga, aunque en éste caso tiene toda la culpa, no te olvides que el DD es Don Anil Murthy . Y a pesar de eso mi confianza la tienen, deseo ganar todos los partidos 10-0, cuándo ganemos lo celebraré pero no lo creo, así tal y cómo pintan las cosas me parece de ciencia ficción aspirar a nada que no sea revolotear por la mitad de la tabla. Ojalá que no.
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nelo bacora
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nelo bacora »

nokeer escribió:Lo primero no, lo segundo, en realidad, sí en parte, como miembro de la afición que te consideras, no? Tu granito pesimista, junto con el de otros muchos, puede hacer una montaña que dañe más de lo que parece.

El fútbol hoy en día es mucho más anímico y físico de lo que nos pensamos, mucho más que técnico y de filigranas, por ejemplo. Ahí tienes a todo un Barça este año, sin ningún título y sufriendo una goleada histórica, con millones y millones metidos en esa plantilla...

Está bien que estéis contra Meriton y tal y cual y contra todos sus tejemanejes, pero en lo deportivo se está viendo un VCF en bloque dando buenas sensaciones, hay que darles al menos un voto de confianza, el beneficio de la duda.
:shock:

Consejos vendo que para mí no tengo.

El que está hablando que el Valencia es una mierda desde no sé, diez o quince años? y que dice que hemos sido cuartos y ganado una Copa jugando como el culo y de puta chorra, ahora va de optimista porque es que ser negativo es malo para el equipo.

Pa cagar-se i no torcar-se.
Palmache
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por Palmache »

Por ver algo con cierto optimismo .

A mi el traje negro me queda fenomenal .
Dave1982

Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por Dave1982 »

Yo confío que con lo que tiene Gracia lo haga bien, casi que no quiero que salga nadie y que no venga nadie

Porque si sale Cillessen, Cheryshev y Gameiro, me van a traer a 3 portugueses que no los conocen ni en su casa y encima por 40 kilos o más, y así al menos el perro de Mendes no hace negocio, a ver si se pira ya el puto jeta :x
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d_villa
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por d_villa »

Desde luego es un pesimismo muy justificado
nokeer
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nokeer »

tonino escribió:Ya, entiendo que los chavales que están jugando estén ilusionados y se dejen el alma, es lógico. No tiene nada que ver que yo, tonino el forero, esté despagao con el rumbo que está tomando la plantilla para que los jugadores dejen de correr y ponerle ganas. También te digo que sí que le ponen ganas pero ya ves que partidos, hablo de cuándo nos juguemos las habichuelas.

No he hablado de millones, mi desilusión se basa en que no he visto núnca que el VCF venda a su columna vertebral y a seis días del comienzo de la liga no se haya fichado a NADIE, y lo que suenan son Jotas y Paquetas ( ya sé que éste no suena, es por seguir con la sorna ), que parecen los nuevos nombres de las hormigas del programa de Pablo Motos. Al equipo le faltan muchos refuerzos, unos más importantes que otros: un central cómo el comer, un lateral derecho para que Wass pueda utilizarse como centrocampista que falta nos hacen, un MCO para que todo no sea correr, y un delantero cómo minimo que sea cómo Rodrigo y repito, no viene nadie y lo que pueda venir no me ilusiona nada.

Ah y verás que no he mencionado a Meriton para no ser pesao y estar siempre con la misma monserga, aunque en éste caso tiene toda la culpa, no te olvides que el DD es Don Anil Murthy . Y a pesar de eso mi confianza la tienen, deseo ganar todos los partidos 10-0, cuándo ganemos lo celebraré pero no lo creo, así tal y cómo pintan las cosas me parece de ciencia ficción aspirar a nada que no sea revolotear por la mitad de la tabla. Ojalá que no.
Míralo por el lado bueno, esta situación puede servir para confiar más en la cantera y dar oportunidad a canteranos que pueden ser perfectamente válidos para jugar en el primer equipo, y que de otra manera acaban perdiéndose porque delante tienen al portugués mediocre de turno.

A veces nos obsesionamos con fichar, fichar y fichar, y no vemos lo que tenemos en la cantera, gente con calidad y más importante, con hambre de demostrar cosas y mucho más sentimiento y apego hacia el Club.

Mira de donde salieron los Albelda, Palop, Juan Sánchez, Silva, Jordi Alba, Bernat, Gayà, Paquito, Ferran...

Ahora están Kangin, Yunus, Esquerdo, Guillamón, Lato...

No digo que no haya que fichar a nadie, pero hay que confiar más en la cantera, y de paso sirve para recuperar la esencia del fútbol.
nokeer
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nokeer »

nelo bacora escribió::shock:

Consejos vendo que para mí no tengo.

El que está hablando que el Valencia es una mierda desde no sé, diez o quince años? y que dice que hemos sido cuartos y ganado una Copa jugando como el culo y de puta chorra, ahora va de optimista porque es que ser negativo es malo para el equipo.

Pa cagar-se i no torcar-se.
La diferencia está en defenestrar a priori o a posteriori. Yo siempre he sido muy crítico con el equipo, pero cuando he tenido que serlo, cuando no rinde, no antes. Algunos parece que si no leen grandes nombres, todo el resto ya es basura, y lo bonito del fútbol es que muchas veces es impredecible en ese sentido. Por suerte va mucho más allá de simplemente fichar a jugadores técnicos, hay muchos más aspectos como el formar un bloque motivado anímicamente, tener la obligación de ir a por un objetivo ambicioso y no acomodarse, trabajar el aspecto físico o saber leer los partidos y adaptarte al rival con buenas estrategias tácticas. Vamos, que lo de la técnica en realidad muchas veces es lo de menos.
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nelo bacora
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por nelo bacora »

nokeer escribió:La diferencia está en defenestrar a priori o a posteriori. Yo siempre he sido muy crítico con el equipo, pero cuando he tenido que serlo, cuando no rinde, no antes. Algunos parece que si no leen grandes nombres, todo el resto ya es basura, y lo bonito del fútbol es que muchas veces es impredecible en ese sentido. Por suerte va mucho más allá de simplemente fichar a jugadores técnicos, hay muchos más aspectos como el formar un bloque motivado anímicamente, tener la obligación de ir a por un objetivo ambicioso y no acomodarse, trabajar el aspecto físico o saber leer los partidos y adaptarte al rival con buenas estrategias tácticas. Vamos, que lo de la técnica en realidad muchas veces es lo de menos.
Nunca la técnica y los buenos jugadores de fútbol son lo de menos.

Diciendo eso flaco favor les haces a los Cañizares, Djukic, Ayala, Albelda, Baraja, Vicente, Aimar, . . .jugadores que en su día eran de los mejores de España en su puesto.

Que parece que el equipo del doblete solo fueran los Curro, Mista, Ángulo, Rufete. . . ( grandes futbolistas tambien, aunque más lmotasos) que se mataban a correr y hacían muy buen grupo y ya está.

Para ganar títulos y conseguir objetivos tan exigentes como los que se le exige al Valencia ( y de vez en cuando consigue, aunque sea de suerte) no vale con todo eso que dices.

Si fuera así, el Osasuna, el Eibar, el Alavés, pugnarian todos los años por Europa.

Y no.
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tonino
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Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por tonino »

nokeer escribió:Míralo por el lado bueno, esta situación puede servir para confiar más en la cantera y dar oportunidad a canteranos que pueden ser perfectamente válidos para jugar en el primer equipo, y que de otra manera acaban perdiéndose porque delante tienen al portugués mediocre de turno.

A veces nos obsesionamos con fichar, fichar y fichar, y no vemos lo que tenemos en la cantera, gente con calidad y más importante, con hambre de demostrar cosas y mucho más sentimiento y apego hacia el Club.

Mira de donde salieron los Albelda, Palop, Juan Sánchez, Silva, Jordi Alba, Bernat, Gayà, Paquito, Ferran...

Ahora están Kangin, Yunus, Esquerdo, Guillamón, Lato...

No digo que no haya que fichar a nadie, pero hay que confiar más en la cantera, y de paso sirve para recuperar la esencia del fútbol.
Hoy 09/09/2020

Jaume - Cillesen ( le quedan dos telediarios )

Wass ( parche, decente pero parche ) y Correia ( Exótico )

Paulista - Mangala ( va al gym )- Diakhaby ( el de los brazos de goma de los 4 Fantasticos )- Guillamón ( por ver ) Gayá y Lato ( por ver )

Soler - Jason ( por ver ) - Kongdo - Esquerdo ( por ver ) Racic ( por ver ) Guedes - Cherysev

Kang In ( a ver si de una vez )- Vallejo ( por ver )- Gameiro - Maxi - Sobrino ( y mi tía )

Me dejaré a alguno pero dejando de lado los " por ver " hay que rezar para que los Gameiro, Choriset, Kondo, Soler, Guedes y Maxi den un paso al frente y den un rendimiento inmediato, unos de titular y otros cuándo tengan su oportunidad, porque no hay margen de tiempo/error ni lo peor de todo: recambios de garantías.

Soy el primero que me alegro de ver a los jovenes salir pero tienen que estar rodeados de compañeros con peso en el equipo y no cargarles con la responsabilidad de un equipo cómo el VCF. A Kang In no se le puede pedir lo mismo que a Rodrigo por ejemplo y a Guillamón le vendría muy bien tener a un central de jerarquía cómo referente, aprender e ir teniendo minutos poco a poco, así a la primera excentricidad de alguno de los supuestos titulares le pediremos que sea el nuevo Djukic, que por cierto son cagaos..

La cesión de Piccini es la última frikada, porque no tiene otro nombre, dejar el LD a Wass y al actor secundario Bob ha sido la gota que colma mi vaso de la ilusión. O nos reforzamos o nos comemos los mocos. Aunque también es cierto que si oye uno levanta el pie, se conforma con lo que hay y luego no pide milagros pues está bien, allá cada uno...
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Faaswilkes
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Re: RE: Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por Faaswilkes »

tonino escribió:
Hoy 09/09/2020

Jaume - Cillesen ( le quedan dos telediarios )

Wass ( parche, decente pero parche ) y Correia ( Exótico )

Paulista - Mangala ( va al gym )- Diakhaby ( el de los brazos de goma de los 4 Fantasticos )- Guillamón ( por ver ) Gayá y Lato ( por ver )

Soler - Jason ( por ver ) - Kongdo - Esquerdo ( por ver ) Racic ( por ver ) Guedes - Cherysev

Kang In ( a ver si de una vez )- Vallejo ( por ver )- Gameiro - Maxi - Sobrino ( y mi tía )

Me dejaré a alguno pero dejando de lado los " por ver " hay que rezar para que los Gameiro, Choriset, Kondo, Soler, Guedes y Maxi den un paso al frente y den un rendimiento inmediato, unos de titular y otros cuándo tengan su oportunidad, porque no hay margen de tiempo/error ni lo peor de todo: recambios de garantías.

Soy el primero que me alegro de ver a los jovenes salir pero tienen que estar rodeados de compañeros con peso en el equipo y no cargarles con la responsabilidad de un equipo cómo el VCF. A Kang In no se le puede pedir lo mismo que a Rodrigo por ejemplo y a Guillamón le vendría muy bien tener a un central de jerarquía cómo referente, aprender e ir teniendo minutos poco a poco, así a la primera excentricidad de alguno de los supuestos titulares le pediremos que sea el nuevo Djukic, que por cierto son cagaos..

La cesión de Piccini es la última frikada, porque no tiene otro nombre, dejar el LD a Wass y al actor secundario Bob ha sido la gota que colma mi vaso de la ilusión. O nos reforzamos o nos comemos los mocos. Aunque también es cierto que si oye uno levanta el pie, se conforma con lo que hay y luego no pide milagros pues está bien, allá cada uno...
O que nos transmitan al menos un mensaje realista. "La cagamos en el verano de 2019 al apretar el botón de autodestrucción y zumbarnos un proyecto campeón, estable y en crecimiento deportivo y económico. Este año reducimos presupuesto, apostamos por la cantera, damos un paso atrás para ser más fuertes. Va a ser un año duro, de transición, donde los chicos jóvenes deben aprender y la afición apoyarles y perdonar sus errores. No vendemos motos, somos un equipo en construcción y sin renunciar a nada, nuestra temporada será muy brillante si logramos quedar entre los 10 primeros. Reiteramos las disculpas a la afición, aprenderemos de nuestros errores y a partir de ahora nuestro único objetivo será hacer crecer deportiva y económicamente a nuestro Valencia"..

Simplemente con un mensaje así estos sacamantecas ya tendrían mi apoyo. Facilón que es uno.

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Re: RE: Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

Mensaje por NekVCF »

Faaswilkes escribió:O que nos transmitan al menos un mensaje realista. "La cagamos en el verano de 2019 al apretar el botón de autodestrucción y zumbarnos un proyecto campeón, estable y en crecimiento deportivo y económico. Este año reducimos presupuesto, apostamos por la cantera, damos un paso atrás para ser más fuertes. Va a ser un año duro, de transición, donde los chicos jóvenes deben aprender y la afición apoyarles y perdonar sus errores. No vendemos motos, somos un equipo en construcción y sin renunciar a nada, nuestra temporada será muy brillante si logramos quedar entre los 10 primeros. Reiteramos las disculpas a la afición, aprenderemos de nuestros errores y a partir de ahora nuestro único objetivo será hacer crecer deportiva y económicamente a nuestro Valencia"..

Simplemente con un mensaje así estos sacamantecas ya tendrían mi apoyo. Facilón que es uno.

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No, si con decir que el Valencia no puede estar siempre en el límite del FPF, que los contratos de los jugadores duran más de una temporada y que para hacer el Valencia sostenible es absolutamente necesario reducir costes y el coste más alto es el de la plantilla, podría hasta servir.

El problema es que una cosa son las palabras y otra los hechos. Porque para poder justificarse en eso sería necesario que alguien que sepa algo de fútbol esté ojeando jugadores, jóvenes o no, pero baratos, para las posiciones en las que el equipo flojea, y no traer Mendes-pollos por más de 10M cada uno.
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nelo bacora
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Re: RE: Re: El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

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Faaswilkes escribió:O que nos transmitan al menos un mensaje realista. "La cagamos en el verano de 2019 al apretar el botón de autodestrucción y zumbarnos un proyecto campeón, estable y en crecimiento deportivo y económico. Este año reducimos presupuesto, apostamos por la cantera, damos un paso atrás para ser más fuertes. Va a ser un año duro, de transición, donde los chicos jóvenes deben aprender y la afición apoyarles y perdonar sus errores. No vendemos motos, somos un equipo en construcción y sin renunciar a nada, nuestra temporada será muy brillante si logramos quedar entre los 10 primeros. Reiteramos las disculpas a la afición, aprenderemos de nuestros errores y a partir de ahora nuestro único objetivo será hacer crecer deportiva y económicamente a nuestro Valencia"..

Simplemente con un mensaje así estos sacamantecas ya tendrían mi apoyo. Facilón que es uno.

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El tema Faas, es que para esto que dices no hacía falta bajarse las bragas y hacerle la ola al pollo pera del singapures después de hacer la mayor transacción del mundo mundial.

Da coraje.
Cerrado