El hilo de la economía del Valencia

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Drakul
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El hilo de la economía del Valencia

Mensaje por Drakul »

Empiezo el hilo por un resumen histórico de la situación que ha elaborado desmemoriats:
L'eterna crisi del València.

http://desmemoriats.blogspot.com/2010/0 ... encia.html

Si algú creu que el VCF alguna vegada ha sigut un club sanejat i pudent en l'econòmic, que es lleve eixa idea del cap. L'història de l'entitat, tant en la seua època de club de futbol com la de societat anònima esportiva està repleta de forats monumentals en els seus balanços econòmics. La més greu fins al moment, per les seues conseqüències, va ser la del 86.

La construcció del gran Mestalla allà pels anys 50 va ser el causant de la primera gran crisi econòmica de la història. El projecte mai es va finalitzar, reduint-se este a la meitat, tenint previst finalitzar-lo anys més tard, quan les finances de l'entitat es recuperaren. Mai va arribar eixe dia. Luis Casanova i la seua junta, van sufragar el projecte amb aportacions personals, avalant e hipotecant béns propis per a salvaguardar la continuïtat del València. La riuada del 57 va agreujar la crisi financera fins l'extrem. Luis Casanova cansat i amb la seua economia personal molt tocada, va abandonar la presidència en el 59. Els abonaments a 10 anys i un projecte de pedrera, van ser les solucions al forat econòmic. La travessia pel desert va ser llarga i tediosa, maquillada pels èxits europeus en la copa de Fires i la cosecución de la copa del 67. Les classificacions en lliga en la dècada dels Beatles van ser més que discretes.

El renàixer arribaria amb la lliga del 71, que va donar pas a una nova època d'autoestima. Tres finals consecutives de copa i un subcampionat de lliga, al costat del títol aconseguit en Sarrià, van donar pas a l'arribada de Kempes, primer gran jugador que seria precedit per Bonhof. La copa del 79, la Recopa del 80 i la Supercopa d'aquella mateixa temporada, va ser el final daurat a una època d'estabilitat que va portar el pitjor moment en la història del club. Els grans dispendis econòmics per a aglutinar a l'elenc d'estreles que conformaven aquell equip va ser engrandit per les reformes que va patir Mestalla a causa del mundial del 82. Els escassos rèdits esportius van acabar per fer inviables estes inversions. Després d'ajustaments extrems de comptes, i de temporades agòniques, el València va donar amb els seus ossos en segona. Aquell equip, envellit davant la impossibilitat de renovar la seua plantilla i havent perdut tots els seus jugadors de talent, va arribar a l'extrem d'haver de realitzar els desplaçaments en els seus cotxes particulars, ja que el club no disposava de diners per a sufragar els viatges.

Ja en segona, Paterna va prendre altra vegada la paraula. De la mà de Tuzón i d'una generació de jugadors de la casa el VCF va renàixer de les seues cendres. L'ascens a primera va portar una època d'esplendor en l'econòmic i social. Tot no podia ser perfecte, malgrat el gran treball en els despatxos i a pesar de contar amb equips de reconegut talent, la falta de mentalitat i caràcter guanyador va enfonsar a l'equip en una lamentable depressió. Taló d'Aquiles que va suposar l'eixida del que pot ser considerat com millor gestor en la història moderna del València. L'arribada de Paco Roig i Manolo Llorente van obrir altra etapa que ha derivat en la situació actual. Des de l'any 2000 el VCF duu evitant causes de dissolució venent futbolistes o parcel·les.

La millor etapa en lo esportiu també ha sigut la pitjor en l'econòmic. En l'any 2000, després de guanyar la copa del Rei a Sevilla i classificar-se per al seua primera final de Champions, el VCF no podia fer front a les fitxes de la primera plantilla. Motiu pel qual, confessat amb posterioritat pels autors, Claudio López va ser venut al gener d'eixe mateix any a la Lazio per 35 milions d'euros, cobrant una part important el mateix dia de la signatura, diners que es van destinar , juntament amb les vendes de Farinós i Gerard, més l'obtingut via UEFA, per a equilibrar el pressupost i evitar la fallida tècnica. Un any més tard, Mendienta emularia als seus companys. Les incorporacions de Baraja i Aimar (total 40 milions d'euros), van suposar un augment en les dificultats financeres del València. Durant diversos anys el club no va incorporar futbolistes a la seua plantilla davant l'escassesa de fons en les seues arques. Ángel, lateral de Las Palmas per 2,8 milions d'euros va ser rebutjat davant l' impossibilitat de contractar futbolistes a causa d'un deute contret amb Hisenda que va bloquejar la situació. Revelliere amb una opció de compra de 3 milions va haver de ser tornat per no poder executar la seua compra. Aquell equip, miracles de la vida, va ser capaç de guanyar 2 lligues i una UEFA pràcticament sense incorporar jugadors.

En 2002 la situació del club va arribar a ser agónica. L'operació amb Murcia Puchades, per la qual se li va vendre a la immobiliària alacantina edificabilitat de la futura requalificació de Mestalla, va evitar la dissolució de la societat. Dos anys més tard, al juny de 2004, el club es trobava en situació de fallida tècnica. Com va titular Las Provincias al novembre d'eixe mateix any, el VCF necessitava ingressar més de 30 milions d'euros abans de desembre de 2004 per a evitar la dissolució. Mesos més tard, seria presentat en societat el pla Porxinos, al igual que l'operació de Murcia Puchades va evitar la catàstrofe.

Vendre Mestalla i traslladar-se a un estadi nou era l'única solució possible ja en aquells anys per a eixir del pas, no havia per on agafar al VCF. Va arribar Soler de la mà del poder polític amb bríos de grandesa. L'animadversió de la seua arribada va portar les primeres conseqüències. Per aquells dies Soler era acusat de vindre a enriquir-se a costa del club. La seua popularitat es va intentar alçar a força de fotos. Els herois del doblet van ser renovats a so de bombo i platerets. Llorente va abandonar el seu càrrec de conseller delegat el 30 de Juny de 2006, la seua ultima gestió, com així apunta Levante-emv en una notícia del Divendres 30 de Juny d'eixe mateix any, va ser la consecució del famós crèdit amb Bancaixa, causant de l'actual situació. La seua estada com a conseller ras es va allargar fins a finals d'any. Ja en 2007, va ser presentat com president executiu del Pamesa.

El desgavell de l'era Soler va portar alguna cosa més que problemes econòmics. Pèrdua d'identitat, serietat i estabilitat. Cosa que anteriorment, a pesar de les guerres pel poder, l'estructura del club sempre havia aguantat ferma, apuntalant els delicats fonaments d'un club en ruïna. Els números, proporcionalment als ingressos i patrimoni, son més roïns, la seua presidència ha sigut la més casposa i surrealista que es recorda en segles, propiciant una sangria sense precedents. Es tan extensa la critica cap a la seua gestió que obviarem els detalls, l'hem viscut tots en primera persona com per a entendre este gran parèntesi, en favor de fer suportable la lectura.

En l'actualitat, el mercat immobiliari evita poder vendre patrimoni per a salvaguardar la continuïtat de la societat. No hi ha lloc per a més Murcias Puchades o Porxinos. I sense els èxits esportius, la realitat del club és més crua que abans, sent igual de greu. Ara no n'hi han copes que tapen les vergonyes. L'inutilitat de la gestió del club en els últims temps ha sigut patent, quedant abocats a una situació més que complicada, sent la venda de futbolistes l'única via de salvació. El que demostra la baixesa en l'explotació de l'empresa, basada en un model anacrònic propi del segle passat i totalment allunyat de l'empresa moderna. Cap gestor del VCF en els últims 20 anys ha estat a l'altura de les circumstàncies, demostrant que el càrrec els ve massa gran per a les exigències que suposen una empresa de tal calat.

Un es pregunta, donant un colp d'ull als últims gestors que ha tingut esta SAD en l'últim decenni, com es possible que el VCF estiga viu. Un miracle, no te altra explicació.
Publicado por Valent hora: 5/20/2010 12:17:00 PM
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haddock
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por haddock »

La próxima placa que hagamos debería ser para Desme.
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Mario Alberto
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Mario Alberto »

Me ha gustado
Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
...
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

Siempre hemos estado jodidos pero ahora estamos peor, con mucha mas deuda, con un estadio a medio hacer por culpa directamente de Soler que no vendió antes Mestalla ni tuvo un plan B.

Si, mucho inmobiliario que no se puede vender y a saber cuando podrás, de poco vale actualmente eso y si las jubilaciones que firmó Soler a los héroes del doblete que se siguen pagando, los finiquitos de todo lo que se movía por al lado y no le decía "Juan eres el mejor", la tarifa plana 18 kilos en fichajes, yendo a gastos pagados para cualquier cosa, primera clase de subiditos como nuevo rico que era el.

Siempre jodidos por un estadio y no saber como construirlo, cosa que otros de europa si saben pero que no vinguen de fora a ensenyarnos con fer les coses.
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xoto100%
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por xoto100% »

Todavía me acuerdo de cuando salían esas noticias del Nuevo Mestalla diciendo que gracias al campo ibamos a ser uno de los clubs más ricos del mundo... #-o
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Clemenza
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Clemenza »

También es verdad que, contado así, parece que seamos una especie de rara avis.

Nada de eso. Esamos todos igual. En España, todos ahogados al máximo, y los dos grandes, ya veremos. Y también han dispuesto de recalificaciones y demás.

Y en Europa, más de lo mismo. Se salvan 4 gatos, que son más la excepción que la norma, y los que están a cargo de mecenas, que esos van aparte.

Si acaso, podríamos descontar Alemania, que tras sufrir varias quiebras, endureció las normas una barbaridad y exige a sus clubes una mesura ejemplar. Es el camino a seguir. Se tiene que crear una normativa durísima que prohiba, tajantemente, que los clubes estiren más el brazo de lo que da de sí la manga. Solo así, los clubes, porque no tengan más remedio, dejarán de hacer locuras.
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jamacuco
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por jamacuco »

Una cosa que queda patente en el post de desmemoriats es que la situación económica del VCF ha sido precaria casi siempre, pero en los momentos de mayor incidencia de esa situación coinciden dos hechos:

1- Crisis económica generalizada en la sociedad valenciana: Finales de los 50-principios de los 60 que fueron años de recuperación de la riada en Valencia; años 80, grave crisis económica en España que provocó una fuerte reconversión industrial heredera de la crisis del petróleo de finales de los 70; y la crisis actual con la caída de los mercados financieros y la explosión de la burbuja inmobiliaria, ésta última muy presente en nuestra Comunidad.

2- Construcción o renovación del estadio: Finales de los 50, la construcción del Gran Mestalla; la de los 80, la reconstrucción de Mestalla por el mundial 82; la actual, con la construcción del nuevo Estadio.
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Maserati
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Maserati »

Otra vez esto no, que bajón.
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Drakul
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Drakul »

jamacuco escribió:Una cosa que queda patente en el post de desmemoriats es que la situación económica del VCF ha sido precaria casi siempre, pero en los momentos de mayor incidencia de esa situación coinciden dos hechos:

1- Crisis económica generalizada en la sociedad valenciana: Finales de los 50-principios de los 60 que fueron años de recuperación de la riada en Valencia; años 80, grave crisis económica en España que provocó una fuerte reconversión industrial heredera de la crisis del petróleo de finales de los 70; y la crisis actual con la caída de los mercados financieros y la explosión de la burbuja inmobiliaria, ésta última muy presente en nuestra Comunidad.

2- Construcción o renovación del estadio: Finales de los 50, la construcción del Gran Mestalla; la de los 80, la reconstrucción de Mestalla por el mundial 82; la actual, con la construcción del nuevo Estadio.

Es decir que cada vez que se nos ocurre renovar estadio provocamos una crisis económica mundial. :D
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Sagan
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Sagan »

Drakul escribió:
Es decir que cada vez que se nos ocurre renovar estadio provocamos una crisis económica mundial. :D
Y los mayas no lo sabian icon_burla
Rat Penat
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Rat Penat »

Muchos de estos problemas son por falta de planificacion . Muchas decisiones se toman de manera impulsiva . Lo que mata a este equipo es la manera de fichar o vender . Claramente la venta de Villa es en cuanto a lo economico una de las mejores operaciones que han hecho . Si pudieramos comprar a todos por 12 y venderlos por 40 seriamos genios pero no ocurre todos los dias . Vender a Mista por 5 al Atletico para mi ha sido prueba de que los milagros existen pero hay que ver como se ha malgastado en tanto fichaje que al final no dejo ni un duro en las arcas del equipo . De los Santos , Corradi , Fiore , Di Vaio , Fabio Aurelio ,Palop, Rufete , Angulo ..mas el mal gasto en traer a jugadores como Sabin Ilie , Kluivert ( aunque vino gratis pero de igual manera hay que pagarle cada mes por estar lesionado) , Del Horno , Moya ( 5 millones para tomar siestas en el banquillo y en la porteria ) , Nacho Gonzales ...bueno si sigo la lista se hace eterna .
La administracion de Soler es de las mas nefastas que he visto en la historia . En Estados Unidos solo la puedo comparar con Al Davis al frente de los Raiders de Oakland en la liga de futbol americano . Es una utopia que vamos a tener el mismo numero de seguidores que el Real Madrid o el Barcelona en el extranjero . Pero tambien ellos han hecho mejor su labor de mercadeo . El Valencia tuvo una oportunidad de ganar adeptos en la temporada del doblete ademas de tener mercadeo gratis a costas de ser "el mejor equipo del mundo" en la clasificacion de la IFFHS . No tenemos un Ronaldinho que nos de esa publicidad pero si hemos tenido a un Aimar , Romario , Villa ....seguimos teniendo a Silva y a pesar de todo yo puedo salir de mi casa y me compro una camisa del Barcelona o el Real Madrid en 5 minutos . Si quiero una del Valencia la tengo que ordenar en linea y esperar que me venga por correo . Aimar tuvo sus seguidores en Japon en su tiempo . Los grandes mercados asiaticos estan dominados por el Real , Barcelona y los equipos ingleses . Para mi hay que hacer inversion alli y aca en Estados Unidos el futbol va en un ascenso rapidisimo . Hace una decada los medios hacian todo el esfuerzo por ignorarlo o ponerlo en segundo plano . Hay mas chicos inscritos en ligas de futbol que en ligas de beisbol . Si querias ver un partido en un bar tenias que ir a algun bar etnicamente latino o europeo para hacerlo . Hoy dia lo ves en casi cualquier bar de deportes . La Champions siempre era en ESPN 2 o en ESPN Deportes ...hoy ...la final de Champions la transmiten en un canal abierto en plena temporada de beisbol con finales de basket en tiempo premium . Los partidos de la seleccion de EEUU antes solo iban los nerdos y los del otro equipo . Hoy dia llenan estadios de 70 mil personas . Este es el futuro del futbol y el Valencia necesita hacerse presente . Espero que esta gira de verano nos ayude a ganar adeptos . Yo alli estare .
lFran
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por lFran »

Sí, lo cierto es que los estadounidenses tienen potencial como para dejarse una selección y una liga apañada cuanto menos, y nos interesa tener presencia en el mercado. A ver si tras la gira toman nota (si se hace).
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jamacuco
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por jamacuco »

El tema de la venta de las acciones. A ver si se va viendo la luz.

http://www.cincodias.com/articulo/empre ... 12/cdsemp/
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Gartenzwerg
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Gartenzwerg »

jamacuco escribió:El tema de la venta de las acciones. A ver si se va viendo la luz.

http://www.cincodias.com/articulo/empre ... 12/cdsemp/
Pues el Morata ha diho hoy algo de una denuncia
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Drakul
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Drakul »

A ver si nos aclaramos. las informaciones que salían el año pasado es que el Valencia tenía una deuda de 550 millones de euros. En este tiempo hemos hecho una ampliación de capital por la cual han entrado 18 millones de euros al Valencia (el resto sigue siendo deuda pero a largo plazo), hemos reducido fichas importantes, hemos vendido a Albiol, Villa y Moretti (40+15+3.5=58.5).


¿porque en las informaciones que vamos escuchando por ahí dicen que tenemos una deuda de 600?

¿Nos enteraremos este verano de la deuda real que tiene el club?
¿o como los propietarios del Valencia nadie sabe quien son se pasarán por el forro dar cualquier clase de información?
¿Si con el crédito a la fundación para la ampliación se ha alargado la deuda a corto plazo? ¿porque tantas penurias y tanta falta de liquidez?
¿debíamos 550 millones todos a corto plazo?
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haddock
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por haddock »

Deuda Neta actual sobre 460M, según lo último que escuche en SER Deportivos hace poco.
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jamacuco
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por jamacuco »

Drakul escribió:A ver si nos aclaramos. las informaciones que salían el año pasado es que el Valencia tenía una deuda de 550 millones de euros. En este tiempo hemos hecho una ampliación de capital por la cual han entrado 18 millones de euros al Valencia (el resto sigue siendo deuda pero a largo plazo), hemos reducido fichas importantes, hemos vendido a Albiol, Villa y Moretti (40+15+3.5=58.5).


¿porque en las informaciones que vamos escuchando por ahí dicen que tenemos una deuda de 600?

¿Nos enteraremos este verano de la deuda real que tiene el club?
¿o como los propietarios del Valencia nadie sabe quien son se pasarán por el forro dar cualquier clase de información?
¿Si con el crédito a la fundación para la ampliación se ha alargado la deuda a corto plazo? ¿porque tantas penurias y tanta falta de liquidez?
¿debíamos 550 millones todos a corto plazo?
El tema de la deuda teóricamente es algo fácil. Tiene que estar en el balance que se presenta al registro mercantil. Lo que pasa es que los periodistas juegan con las cifras según quieran alarmar y asustar más al personal, o por el contrario quieran acariciar el lomo al presidente.
Pueden decir la deuda bruta, la deuda neta, la deuda posbile (con toda la deuda que se generaría al financiarlo que queda del nuevo estadio)...

En el anterior enlace, y que hace referencia al informe (folleto) que se presenta a la CNMV habla de 460 M de deuda. Y el diario Cinco dias es de PRISA, como la SER y Morata. Esa cifra de 460 M debe ser más o menos la existente, pues creo recordar (no tengo las cuentas que se aprobaron el pasado Noviembre en la Junta) que eran el año pasado 550 más o menos. Con las ventas, y las reducciones de deuda que se deben haber hecho con el dinero de la ampliación, pues es posible que sea cierta la de 460M. Por lo tanto lo de 600 M que dice Morata, es la cifra exagerada (la que incluye ya todo el nuevo estadio entero) y que utiliza de vez en cuando para asustar al personal y arrimar el ascua de sus jefes de Madrid.
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Desmemoriats »

Drakul escribió:A ver si nos aclaramos. las informaciones que salían el año pasado es que el Valencia tenía una deuda de 550 millones de euros. En este tiempo hemos hecho una ampliación de capital por la cual han entrado 18 millones de euros al Valencia (el resto sigue siendo deuda pero a largo plazo), hemos reducido fichas importantes, hemos vendido a Albiol, Villa y Moretti (40+15+3.5=58.5).


¿porque en las informaciones que vamos escuchando por ahí dicen que tenemos una deuda de 600?

¿Nos enteraremos este verano de la deuda real que tiene el club?
¿o como los propietarios del Valencia nadie sabe quien son se pasarán por el forro dar cualquier clase de información?
¿Si con el crédito a la fundación para la ampliación se ha alargado la deuda a corto plazo? ¿porque tantas penurias y tanta falta de liquidez?
¿debíamos 550 millones todos a corto plazo?
aci mos han muntat una falla i mos estan confonent a base d'informacions creuades. Son tan llestos que inclouen lo que falta per construir del camp, que no está signat en cap contracte amb cap constructora, com a deute. Per contra el famos crèdit, mirant hemeroteca, va ser un de 120 milions que es va sumar a altre de 40 ja existent, i posteriorment es va refinanciar augmentant en 35 milions més la quantia, lo que fan 195 no 240, que finalitza en 2012... osiga en teoria soles mos queden dos anys de pagar interessos (16-18 milions apox. al any), i en 2012 tindràs que pagar els 195 de colp... :( dels traspassos, de Joaquin l'any passat a estes altures deien que quedaven per pagar 3 trimestres , crec que eren de 9 milions, en teoria ja està pagat, perquè si no mos hagueren enterat via Lopera de que no...

axina que 195 amb Bancaixa+50 a la UTE+20 al Ayto pels solars de la permuta+ 5 milions al Ayto de Riba-Roja per Porxinos+50 a Calabuig + altres histories+traspassos per jugadors que falten pagar (calculeu 25-30 milions)+alguna cosa més i sense incloure lo que no li deus a ningú a dia de hui (lo que costaria acabar el camp), estem en un deute net de 350-370 milions. Que si li sumes que en un futur vas a tindre que tornar a endeutar-te per a acabar el camp, son 180/200 més.. que si ho fas una volta eliminat el deute actual será una chuminá.
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Joseriver
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Joseriver »

jamacuco escribió: El tema de la deuda teóricamente es algo fácil. Tiene que estar en el balance que se presenta al registro mercantil. Lo que pasa es que los periodistas juegan con las cifras según quieran alarmar y asustar más al personal, o por el contrario quieran acariciar el lomo al presidente.
Pueden decir la deuda bruta, la deuda neta, la deuda posbile (con toda la deuda que se generaría al financiarlo que queda del nuevo estadio)...

En el anterior enlace, y que hace referencia al informe (folleto) que se presenta a la CNMV habla de 460 M de deuda. Y el diario Cinco dias es de PRISA, como la SER y Morata. Esa cifra de 460 M debe ser más o menos la existente, pues creo recordar (no tengo las cuentas que se aprobaron el pasado Noviembre en la Junta) que eran el año pasado 550 más o menos. Con las ventas, y las reducciones de deuda que se deben haber hecho con el dinero de la ampliación, pues es posible que sea cierta la de 460M. Por lo tanto lo de 600 M que dice Morata, es la cifra exagerada (la que incluye ya todo el nuevo estadio entero) y que utiliza de vez en cuando para asustar al personal y arrimar el ascua de sus jefes de Madrid.
Se ve que entiendes del tema, a lo que sólo puedo decir una cosa: molas.
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Drakul
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Re: El hilo de la economía del Valencia.

Mensaje por Drakul »

Llorente en la SER "Ahora mismo debemos 450 milones"
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