SENTIMENT CHE

haddock escribió: Fácil: que no estemos tres meses sin ganar un partido como visitante y que maneje las rotaciones mejor.

Entonces los del Athletic deben pegarle un tiro a Caparrós, que lleva desde diciembre si ganar fuera.

O los del Atlético a Quique, que siempre pone a los mismos.

Yo lo decía por el argumento de "si queremos solo ser terceros, entonces que se quede Emery" o "quedamos terceros porque los demás son muy malos". Lo que dices tiene solución.

cyber escribió: Entonces los del Athletic deben pegarle un tiro a Caparrós, que lleva desde diciembre si ganar fuera.

O los del Atlético a Quique, que siempre pone a los mismos.

Yo lo decía por el argumento de "si queremos solo ser terceros, entonces que se quede Emery" o "quedamos terceros porque los demás son muy malos". Lo que dices tiene solución.

Y a mi que coño me importan el Athletic el Patetico o el Villapardal?

A ti nada, desde luego. La gente normal suele tener en cuenta el contexto de las cosas.

cyber escribió:Yo lo decía por el argumento de "si queremos solo ser terceros, entonces que se quede Emery" o "quedamos terceros porque los demás son muy malos". Lo que dices tiene solución.

Sé que tiene solución, por eso creo que el próximo año debe mejorar esos aspectos: que no tengamos un equipo dual que juega muy bien en casa y mal como visitante; y que utilice mejor a la plantilla, se está viendo que Baraja, Alba y otros no son "suplentes" por decreto.

haddock escribió: Sé que tiene solución, por eso creo que el próximo año debe mejorar esos aspectos: que no tengamos un equipo dual que juega muy bien en casa y mal como visitante; y que utilice mejor a la plantilla, se está viendo que Baraja, Alba y otros no son "suplentes" por decreto.

Ahi esta, du dos anys fent un master accelerat, cobrat a molt bon preu i crec q esta aprenent dels errors.
es com si tens un treballador en una empresa, q esta dos any per a ensenyar-se a fer funcionar una maquina, quan ja esta aprenent a fer-la funcionar, encara q te molts errors, l'acomiades per a contratar a un altre q torne a fer funcionar la maquina.
Lo q hi ha q fer es donar-li poders i suport per a poder controlar els "desajustos" de la maquina.

haddock escribió: Mira la puntuación: 59 puntos y todavía 16 por disputar. Si terminamos con 67-68 es para felicitar a Unai independientemente de nuestros rivales.

Tienes razón (bueno, quedan 18 puntos por jugar), la puntuación es buena y vamos a estar rozando los 70 al final, y eso es sinónimo de Champions todos los años (más o menos viene a marcar la linea inferior los 65 puntos de media), pero depende de tus rivales.
El VCF está haciendo lo que se supone que tiene que hacer, lo normal. Yo no digo que esté haciendo un mal año, sino que cumple con los mínimos exigidos.

La cuestión es que cuando miras alrededor, y compruebas que tus grandes competidores que son Atlético, Villarreal y Sevilla para luchar por la champions, están como están, te das cuenta que este año es un poco más fácil que otros.

De hecho, si nos ponemos a comparar esta temporada con la pasada, nos encontramos con dos diferencias: los impagos a la plantilla durante un mes y el nivel de nuestros competidores. El resto viene a ser más o menos lo mismo: buen principio de campeonato y que poco a poco se diluye en algo más normal, juego desigual a lo largo de la campaña (grandes partidos y grandes castañas, basado sobre todo en las actitudes de los jugadores), muchos partidos locos sin control y fracaso estrepitoso en la mayoría de partidos que juegas con rivales directos o partidos clave.
Por eso, yo saco la conclusión, de que si este año llegan a estar a su nivel los tres equipos que he mencionado, dudo mucho que estuvieramos en la posición en la que estamos, aunque tuiveramos los mismos puntos.

Sigo pensando que al equipo le falta el plus de la competitividad, y eso es en parte culpa de los jugadores y en parte culpa del entrenador. Y por eso creo que hay que remodelar ambos aspectos.

jamacuco escribió: La cuestión es que cuando miras alrededor, y compruebas que tus grandes competidores que son Atlético, Villarreal y Sevilla para luchar por la champions, están como están, te das cuenta que este año es un poco más fácil que otros.

Jo no estic d'acord. Si el Sevilla, el Patètic i el Cagallórreal haveren fet una bona temporada, potser el Mallorca estaria per meitat de la taula i el Madrid tindria 15 punts menys... els punts són els que són i si alguns estan mal és perquè altres estan bé o molt bé. No tindriem al Barça i al Madrid als punts que els tenim i damunt estariem per darrere d'estos tres amb els 59 punts que tenim ara, és impossible.

A més a més, classificació final de l'any passat:
1 FC Barcelona 87
2 Real Madrid 78
3 FC Sevilla 70
4 Atletico Madrid 67
5 Villarreal 65

Ara tenim:
1 FC Barcelona 83
2 Real Madrid 80
3 Valencia 59
4 Mallorca 52
5 FC Sevilla 51

Amb 18 punts per jugar el Barça i el Madrid possiblement se'n passen molts de l'any passat i la 3a i quart plaça tindran unes puntuacions similars. Si el València havera jugat esta mateixa lliga amb un Sevilla, Patètic i Cagallórreal millors no estaria en una situació pitjor, entre altres coses perquè precisament contra estos equips tampoc ha tret (tants) punts.

jamacuco escribió:El resto viene a ser más o menos lo mismo: buen principio de campeonato y que poco a poco se diluye en algo más normal, juego desigual a lo largo de la campaña (grandes partidos y grandes castañas, basado sobre todo en las actitudes de los jugadores), muchos partidos locos sin control y fracaso estrepitoso en la mayoría de partidos que juegas con rivales directos o partidos clave.

Es cierto, es un calco. El año pasado hubo una fase de no encajar goles durante varios partidos, como esta temporada. Después de esa fase, todo fue degenerando un poco hasta que vino la debacle con el juego descontrolado que todos conocemos.

El equipo en cuanto a solidez y competitividad está como el año pasado: mal, estancado.

Pero hay que destacar algo: si recordáis, desde la segunda etapa de Ranieri (esta incluida), todos los años el equipo ha tenido un tramo de 6-8 partidos de no ganar un puto partido. Este año no ha ocurrido.


La verdad, es que hace falta una revisión profunda del tipo de plantilla que queremos.

De verdad no veis al equipo más sólido que el año pasado?

La temporada, en términos numéricos absolutos, está siendo correcta, pero los números no son algo extrapolable, cada temporada es diferente.


Creo que hay argumentos más razonables, a su favor y en su contra.

Tendrían que haberlo renovado ya y así nos dejamos de tonterías, se pone confianza en el entrenador y no dejamos que por eso se desestabilice el equipo. Aún es un entrenador que comete errores, claro, pero ha ido mejorando mucho y parece seguir en línea ascendente así que habría que confiar en el proyecto y hacer que todo lo que ha aprendido hasta ahora no sea en vano.

Eduardo La Ley escribió: Jo no estic d'acord. Si el Sevilla, el Patètic i el Cagallórreal haveren fet una bona temporada, potser el Mallorca estaria per meitat de la taula i el Madrid tindria 15 punts menys... els punts són els que són i si alguns estan mal és perquè altres estan bé o molt bé. No tindriem al Barça i al Madrid als punts que els tenim i damunt estariem per darrere d'estos tres amb els 59 punts que tenim ara, és impossible.

A més a més, classificació final de l'any passat:
1 FC Barcelona 87
2 Real Madrid 78
3 FC Sevilla 70
4 Atletico Madrid 67
5 Villarreal 65

Ara tenim:
1 FC Barcelona 83
2 Real Madrid 80
3 Valencia 59
4 Mallorca 52
5 FC Sevilla 51

Amb 18 punts per jugar el Barça i el Madrid possiblement se'n passen molts de l'any passat i la 3a i quart plaça tindran unes puntuacions similars. Si el València havera jugat esta mateixa lliga amb un Sevilla, Patètic i Cagallórreal millors no estaria en una situació pitjor, entre altres coses perquè precisament contra estos equips tampoc ha tret (tants) punts.

Hacer fútbol-ficción es difícil, porque los números no son extrapolables entre temporadas, pues las circunstancias suelen ser diferentes. Sin embargo nos movemos por las sensaciones que los números despiertan.

Con los datos que pones, se ve que entre champions y no champions hay menos de un partido, y con el tercer puesto y acceso directo a la champions son dos partidos.
¿Tienes la sensación que si este año se dieran esas mismas circunstancias, y no como ocurre ahora que nuestros rivales más directos se han hundido, tendríamos la champions en la mano? Yo más bien creo que sería un cara o cruz, como los partidos de Emery.

Eugeni escribió:De verdad no veis al equipo más sólido que el año pasado?

No, al menos de manera notoria. De hecho, si no fuera por César, llevariamos una cifra de goles encajados similar a estas alturas del año pasado. El equipo sigue siendo un desmadre defensivamente, defiende la mitad del equipo, la presión brilla por su ausencia y no se planta cara a los fuertes. Como ya he dicho más arriba, estamos como hace un año. Al final habremos perdido 2 o 3 partidos menos que el año pasado.

Así que bueno, si en una "escala de solidez" del 1 al 10, el año pasado estabamos en un 3 y este año en un 4, pues vale somos más sólidos, pero ni está bien ni es suficiente.

SoyTaronja escribió: No, al menos de manera notoria. De hecho, si no fuera por César, llevariamos una cifra de goles encajados similar a estas alturas del año pasado. El equipo sigue siendo un desmadre defensivamente, defiende la mitad del equipo, la presión brilla por su ausencia y no se planta cara a los fuertes. Como ya he dicho más arriba, estamos como hace un año. Al final habremos perdido 2 o 3 partidos menos que el año pasado.

Así que bueno, si en una "escala de solidez" del 1 al 10, el año pasado estabamos en un 3 y este año en un 4, pues vale somos más sólidos, pero ni está bien ni es suficiente.

Barraquero!

Eugeni escribió:De verdad no veis al equipo más sólido que el año pasado?

La temporada pasada, acabamos con 68 goles a favor y 54 en contra.
4º equipo mas goleador y pero el 9º menos goleado.
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/es ... a/primera/


Esta temporada, de momento, 52 a favor y 35 en contra.
3º mas goleador y 3º menos goleado, en ambos aspectos justo detrás de Madrid y Barcelona.
http://espndeportes.espn.go.com/futbol/ ... ague=ESP.1

Y no solo son los numeros, el año pasado la sensacion era de caos defensivo muy a menudo, sobretodo en la segunda vuelta.
Era la tarea pendiente (y se le criticó en la primera fase de esta temporada) y se ha corregido.
Sigue faltando algo mas de aportación defensiva por parte de los de arriba (como ayer tendría que ser siempre), que muchas veces se quedan algo desperdigados y no ayudan, pero en general se ha mejorado mucho.

A partir de ahora creo que solo mejoraremos en defensa a medida que vaya aumentando la calidad de los jugadores que se fichen para la linea defensiva.

cyber escribió:A ti nada, desde luego. La gente normal suele tener en cuenta el contexto de las cosas.

El atleti y el villapardal han largado a los entrenadores y han mejorado algo... Tienes razón, habría que tenerlos en cuenta icon_silb

Gartenzwerg escribió: El atleti y el villapardal han largado a los entrenadores y han mejorado algo... Tienes razón, habría que tenerlos en cuenta icon_silb

Hombre, es que si cambiando de entrenador siguen igual bajan a 2ª...

jamacuco escribió:
La cuestión es que cuando miras alrededor, y compruebas que tus grandes competidores que son Atlético, Villarreal y Sevilla para luchar por la champions, están como están, te das cuenta que este año es un poco más fácil que otros.

Ganamos dos Ligas porque Madrid y Barça estuvieron mal, no tuvo mérito.

Yo tengo una teoría que no va a gustar nada a los emeristas. Creo que hemos levantado la cabeza en los partidos de casa gracias a las lesiones. Porque con las lesiones han surgido jugadores que estaban siendo infrautilizados y que han sido de importancia vital ahora. Me refiero a Baraja y a Alba. La inclusión en el equipo de estos dos jugadores ha refrescado a un equipo que se hubiera ido a pique de seguir sanos los titulares.

Drakul escribió:Yo tengo una teoría que no va a gustar nada a los emeristas. Creo que hemos levantado la cabeza en los partidos de casa gracias a las lesiones. Porque con las lesiones han surgido jugadores que estaban siendo infrautilizados y que han sido de importancia vital ahora. Me refiero a Baraja y a Alba. La inclusión en el equipo de estos dos jugadores ha refrescado a un equipo que se hubiera ido a pique de seguir sanos los titulares.

Es cierto, con Mathieu y Marchena fijo que perdemos. Hostia, y me olvido de Miguel.

Pero... no jodamos, si estos tres han estado por momentos a nivel de internacional indiscutible. Por muy bueno que sea Alba... qué es al lado de Mathieu? Una cagada de pájaro pegada al cristal del cockpit de su Bf109. Achtung.