Juan Antonio Pizzi, ex-jugador y ex-entrenador del VCF

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
aroesti

Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por aroesti »

un entrenador - termineitor iria tambien muy bien no desentonaria
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Rubén
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Rubén »

franvinya escribió:El Barça ha sido campeón y marcado una época no solamente por sus entrenadores, o por sus jugadores, porque en otra épocas han tenido entrenadores tan buenos o mejores, y jugadores tan buenos o mejores, ... lo diferencial es que el Barça ha tenido una afición adulta, una afición que ha sabido tener paciencia cuando el Barça defendía teniendo el balón, una afición que ovaciona a Xavi cada vez que recibe y se da la vuelta una y otra vez hasta que encuentra el desmarque del compañero, ... aquí a Xavi le silbarían y le pedirían que hiciera lo que no sabe hacer Xavi, aquí a Xavi le exigirían que sea un Albelda de la vida.
Ja, ja y ja. No hay afición más veleta e impaciente que la polaca. Si ovacionan a Xavi o a quien sea por tocar es porque les han dicho que eso es lo que mola y que son los mejores por hacer eso. Y porque han ganado cosas, claro, mira cómo a las primeras de cambio empiezan los murmullos y los pitiditos en el Camp Nou...
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Sagan
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Sagan »

franvinya escribió: El balón hay que robarlo cuando no lo tienes, y cuando lo tienes hay que saber que hace con él, que no siempre debe ser perderlo tontamente para volver a robarlo, y volverlo a perder, para volverlo a robar, ...

El balón es lo que más corre en el campo, corre más que el jugador más rápìdo y es lo que le da velocidad al juego, pero cuando hay que darla.

El Barça ha sido campeón y marcado una época no solamente por sus entrenadores, o por sus jugadores, porque en otra épocas han tenido entrenadores tan buenos o mejores, y jugadores tan buenos o mejores, ... lo diferencial es que el Barça ha tenido una afición adulta, una afición que ha sabido tener paciencia cuando el Barça defendía teniendo el balón, una afición que ovaciona a Xavi cada vez que recibe y se da la vuelta una y otra vez hasta que encuentra el desmarque del compañero, ... aquí a Xavi le silbarían y le pedirían que hiciera lo que no sabe hacer Xavi, aquí a Xavi le exigirían que sea un Albelda de la vida.

Con Benitez teníamos picapedreros frente a galácticos y jugábamos a morder, a presionar, no jugábamos bonito, pero es que la afición no le pedía a esos jugadores que jugaran a algo en contra de si mismos, porque era una afición lo bastante adulta y entendida como para no pedir peras al olmo.

Tenemos los jugadores que tenemos y podemos jugar a lo que podemos jugar.
No. Valdano vs Ranieri.
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CHEJOV
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por CHEJOV »

Me conformaré con un Argentino que tenga un Entrenador "dentro".El Psicólogo que lo ponga el Club.
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Eugeni
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Eugeni »

Pizzi, un estilo con más explosión que elaboración

Muy fácil se puede caer en el elogio de un DT campeón. El camino más corto sería tomar las estadísticas. Pero en el caso de Juan Antonio Pizzi se empezará por el respeto invisible , ese que sólo se mide puertas adentro. Ayer, tras la coronación, todo el plantel lo levantó en el vestuario y lo empezó a tirar para arriba, en un festejo más europeo que argentino. Justo a Pizzi, que en su forma de conducir, de manejarse y de ver el fútbol, tiene más destellos europeos que sudamericanos. Allí estaban todos. Los titulares, pero también referentes como Ortigoza y Prósperi, que les hubiera gustado tener más continuidad; un ídolo como Romagnoli, que fue el primer fusible de cambio pero jugó casi siempre; hasta el capitán Alvarado fue suplente, y por eso no armó un escándalo (eran momentos de rotación, donde el DT cambiaba mucho); Cristian Álvarez llegó con los pergaminos españoles y, lejos de generar un problema, terminó felicitando a Torrico; lo mismo Mas, por quien los dirigentes pagaron mucho dinero; a Buffarini no le gusta jugar de lateral derecho (y en un comienzo fue motivo de conflicto), pero en este torneo nunca se quejó y buscó adaptarse a lo que necesitaba el equipo.

Salvo excepciones, un campeón nunca termina como arranca. Por que una cosa es el "equipo ideal" del DT cuando arma el plantel y otra es lo que termina diciendo la "realidad", en la que influyen rendimientos, lesiones, suspensiones. Contra Olimpo, en la 1» fecha, empezaron en un 4-2-3-1: Álvarez; Prósperi, Alvarado, Cetto y Mas; Romagnoli y Mercier; Buffarini, Correa y Verón; Cauteruccio. Más allá de las bajas de los dos últimos, si se compara esta formación con la que terminó en un 4-1-3-2? Pero hubo mérito del DT en encontrar (y aplicar) alternativas, sobre todo en el arco y en la forma de marcar en las pelotas paradas .

En el juego, el estilo Pizzi se caracterizó por los ataques interiores y las transiciones rápidas, con más explosión que elaboración, por más que hubo tantos de muy buena factura y de varios toques, como el de Alvarado y Piatti a Gimnasia. El Ciclón no necesitó de mucho movimiento del balón para convertir, ya que dentro del plantel contaba con más "finalizadores" que "armadores". Salvo Mercier, Piatti y Romagnoli, el resto tuvo más desequilibrio que visión de juego. Sin Cauteruccio ni Verón, fue Piatti quien se vistió de goleador y anotó la misma cantidad de tantos que Gigliotti y Vera, uno menos que Matos, tres más que Trezeguet y Abreu, y uno más que Silva. San Lorenzo debió aportar la "suma de todos los 9", que volantes y hasta defensores pisen el área. Por eso ayudó también que hubo 12 futbolistas que convirtieron: Piatti (8), Cauteruccio (5), Correa (4), Villalba (3), Cetto (2), Verón, Buffarini, Cavallaro, Alvarado, Gentiletti, Romagnoli y Mas. ¿Qué le faltó al Ciclón? Juego por afuera: más allá de los goles a Boca (Correa), Colón (Cavallaro) y Belgrano (Correa), no hizo diferencias por las bandas y centralizó en exceso sus avances. Le alcanzó para festejar, pero ya desde las características se notaba esa falencia.

En el exitista fútbol argentino, a veces es necesario contar con una cuota de fortuna que ayude a empujar el proyecto. El DT fue mirado de reojo tras la eliminación ante River, en la Copa Sudamericana, y tras perder la final de la Copa Argentina con Arsenal. Necesitaba un espaldarazo desde la vuelta olímpica. Porque ahora que terminó todo y que San Lorenzo y Pizzi tuvieron argumentos para justificarse campeones? ¿qué habría pasado si uno de los dos remates de Allione hubieran terminado en gol? Hubiera sido igual de posible justificar que Vélez, Lanús o Newell's fueran campeones. Pizzi tiene todo el derecho a decir que San Lorenzo lo merecía como nadie. Es muy válido, pero se equivoca en resaltar el nivel de un fútbol argentino en donde cada vez se juega peor.
Viene a decir que el San Lorenzo de Pizzi no elaboraba demasiado, que era un juego bastante vertical, eso sí, mucho ataque por el centro y poco desborde por las bandas.
lFran
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por lFran »

Qué rollo tienen los argentinos, joder :lol:

Yo he entendido que las bandas son una carencia de la plantilla, pero no sé. El que lo ha escrito se expresa como un libro cerrado.
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Grifon
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Grifon »

franvinya escribió: El Barça ha sido campeón y marcado una época no solamente por sus entrenadores, o por sus jugadores, porque en otra épocas han tenido entrenadores tan buenos o mejores, y jugadores tan buenos o mejores, ... lo diferencial es que el Barça ha tenido una afición adulta, una afición que ha sabido tener paciencia cuando el Barça defendía teniendo el balón, una afición que ovaciona a Xavi cada vez que recibe y se da la vuelta una y otra vez hasta que encuentra el desmarque del compañero, ... aquí a Xavi le silbarían y le pedirían que hiciera lo que no sabe hacer Xavi, aquí a Xavi le exigirían que sea un Albelda de la vida.
Perdón fravinya, pero eso es una de las mayores gilipolleces que he leído en mucho tiempo.
Las aficiones TODAS son iguales. Como mucho te puedo admitir que cuanto más grande es el club, más porcentaje de emergúmenos (por aquello de apuntarse a lo que gana, a lo que está de moda), lo que no deja a la afición del FCB mejor que a otras sino aún peor.

Diferencia entre aficiones puede haber entre una de España y otra de Alemania o Inglaterra, pero en este caso el hecho diferencial son las diferentes idiosincrasias de los países, no desde luego el club de fútbol al que animan.

Mira lo que tiene que aguantar Martino haciendo el arranque de temporada que ha hecho.
Maduros dice...
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CHEJOV
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por CHEJOV »

Cuando vivía en Barcelona,los culés,solo salian al ruedo cuando ganaban;mientras tanto calladitos y sin hacerse notar.
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xoto100%
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por xoto100% »

Bien, Pizzi ha pedido a Ángel Correa y Hector Villalba. Jugadorazos y de 18 y 19 años respectivamente alabar2.
franvinya
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por franvinya »

Grifon escribió: Perdón fravinya, pero eso es una de las mayores gilipolleces que he leído en mucho tiempo.
Las aficiones TODAS son iguales. Como mucho te puedo admitir que cuanto más grande es el club, más porcentaje de emergúmenos (por aquello de apuntarse a lo que gana, a lo que está de moda), lo que no deja a la afición del FCB mejor que a otras sino aún peor.

Diferencia entre aficiones puede haber entre una de España y otra de Alemania o Inglaterra, pero en este caso el hecho diferencial son las diferentes idiosincrasias de los países, no desde luego el club de fútbol al que animan.

Mira lo que tiene que aguantar Martino haciendo el arranque de temporada que ha hecho.
Maduros dice...
No es que las aficiones sean todas iguales, es que los seres humanos son más previsibles en grupo que individualmente, pero si seguimos por ahí vamos a enfrascarnos en un debate de psicología de masas y antropología tan interesante para nosotros, como aburrido para el resto.

A ver, ¿ estamos de acuerdo que la afición del Valencia tuvo un comportamiento muy adulto con el Valencia de Benitez ?, no hace tanto tiempo para no recordar algunos partidos realmente malos, por no hablar de eliminaciones de copa, ... pero la afición no perdía la calma, apoyaba y creía en que esa forma de jugar era la correcta para ese tipo de jugador rocoso y peleón que teníamos, y esa tranquilidad, esa convicción se contagiaba de los jugadores a la afición y de la afición a los jugadores. Esa afición fue una afición adulta, con un comportamiento maduro, que sabía lo que el equipo podía dar y no pedía peras al olmo. Nunca se le pidió a ese equipo jugar como los ángeles o golear en cada partido, se le pedía lo que podía dar: trabajo, honradez, lucha, esfuerzo, pelea, ...

La afición del Barça ha mostrado esa misma madurez con un Barça que en un momento dado traslada el concepto de defender teniendo el balón, concepto que importa del balonmano, concepto defensivo tan eficaz como aburrido que en balonmano obligo a introducir un tiempo limitado de posesión, porque si no los partidos de un deporte tan dinámico como el balonmano se convertían en un suplicio de pases horizontales. Sin embargo la afición fue lo suficientemente adulta, madura y entendida, para comprender que dominar el balón era una forma de dominar el juego, que en fútbol solo hay un balón y si lo tienes tú no lo tiene el contrario, y si no lo tiene el contrario es imposible que te pueda marcar un gol. El Barça tenía un equipo para eso, ni Xavi, ni Iniesta, ni Pedro, ni Messi, ... son jugadores para ir al choque o disputar balones divididos, luego la base de su juego es evitar el choque, el cuerpo a cuerpo, buscan el toque rápido, el desmarque y como en balonmano el toque en corto en horizontal, tuya-mía hasta que rompen la presión del contrario. ¿ No me digas que no es madurez que un equipo con un presupuesto de 500 millones, jugando 0-0 contra un Almería por ejemplo, te haga 15 pases en horizontal en medio del campo y la gente no silbe ?.

Esta claro que la madurez la dan los resultados y el crédito que acumula un equipo, por ejemplo el Atlético era el minuto 80 e iban 0-0, y el equipo seguían en su estilo, con un centro del campo más destructivo que constructivo, con balones largos sin complicarse, ... luego les salva una jugada a balón parado, pero la afición seguía confiando en la forma de jugar, porque es la forma en que ese equipo puede dar rendimiento, porque tiene jugadores para jugar a lo que juegan y fichan jugadores para jugar de esa forma.

Bueno todo este rollo se resume en que no se pueden pedir peras al olmo, que tenemos jugadores para jugar a una forma muy concreta, que desde luego no es buscando la velocidad o la potencia, porque no tenemos ese tipo de delantero, que no podemos jugar a presionar porque no tenemos un centro del campo físico, por tanto no hay que arriesgar el balón si no hay una ocasión clara, que se tienen que terminar las jugadas, ... y la afición tiene que ser lo suficientemente para asumir lo que hay.
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tonino
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por tonino »

Yo ya he asumido desde hace tiempo que tenemos una mierda de plantilla tanto a nivel futbolistico como a nive profesional: no hay ninguno que tenga los suficientes cojones para dar un paso al frente y al menos juntarse y apoyarse para impedir hacer el ridiculo.

Con Benitez molaba porque al menos le ponian huevos, estos són malos y les da igual 3 que 33
hastings
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por hastings »

franvinya escribió:
Bueno todo este rollo se resume en que no se pueden pedir peras al olmo, que tenemos jugadores para jugar a una forma muy concreta, que desde luego no es buscando la velocidad o la potencia, porque no tenemos ese tipo de delantero, que no podemos jugar a presionar porque no tenemos un centro del campo físico, por tanto no hay que arriesgar el balón si no hay una ocasión clara, que se tienen que terminar las jugadas, ... y la afición tiene que ser lo suficientemente para asumir lo que hay.
Que no, hombre, que no.

Que no es cierto eso de que tenemos jugadores para jugar a una cosa solamente.

Mira, un 4-4-2

[centrar]Joao - Costa - Ruiz - Mathieu

Feghouli - Oriol/Parejo - Fuego - Bernat

Postiga - Pabón[/centrar]

Otro 4-4-2, este con rombo y menos bandas.

[centrar]Joao - Costa - Ruiz - Mathieu

Michel - Oriol -Guardado

Canales

Postiga/Alcacer - Fede/Pabón[/centrar]

¿que sobran algunos hasta ahora intocables?

Pues sí.

¿que la concepcion tiene que ser otra, no con tanta gente por delante del balón? Pues también.

Pero jugadores para hacer otra cosa, los hay. Vaya si los hay.

Ya lo he repetido muchas veces, en el Atletico de Simeone juegan de titulares hasta 7-8 jugadores de los que hacían el ridiculo con Manzano.

Lo que pasa es que con Manzano no jugaban a lo que juegan con Simeone.
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Mensaje por lFran »

El que lo ha escrito no le tiene mucho cariño a Banega, no :lol:
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Drakul
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Re:

Mensaje por Drakul »

lFran escribió:El que lo ha escrito no le tiene mucho cariño a Banega, no :lol:

Me dan un ascazo los del lobby albeldista...
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AjaX
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Re: Re:

Mensaje por AjaX »

Drakul escribió:
Me dan un ascazo los del lobby albeldista...
Diego Picó no es el que se regodeaba de haber ido metiendo mierda entre Djukic y Rami? Algo de eso contaron por aqui.
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tonino
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por tonino »

Y a mi me dan un ascazo los que van de " dame pan y dime tonto "
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The Penis attack
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Re: Re:

Mensaje por The Penis attack »

AjaX escribió: Diego Picó no es el que se regodeaba de haber ido metiendo mierda entre Djukic y Rami? Algo de eso contaron por aqui.
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Drakul
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por Drakul »

tonino escribió:Y a mi me dan un ascazo los que van de " dame pan y dime tonto "
No entiendo pero no te metía a ti en el Lobby, solo a los que rascaban de allí, tú eres bienintencionado.
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tonino
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Re: Juan Antonio Pizzi, un campeón para el banquillo del VCF

Mensaje por tonino »

Ah tranquilo, si yo paso de los lobbys, de los caperucitos, de Albelda ( aunque uno de estos nos harìa falta, o un Baraja para que no te asustes ) y de sus tias Marias en ruedas tranvias.

Lo que he querido decir es fàcil: que Banega es un soplapollas, porque yo soy èl y a buenas horas no soy titular ni el lider de este equipo viendo la banda del mirlitón que tiene al lado. No he leìdo el articulo pero si le dan caña que se joda. Ya està bien hombre de tanto Banega y tanta gaita !!

No vale un pimiento ninguno, ni hacen sentir arraigo ninguno. Coño que solo hay que hablar con la gente por la calle y cuàndo hablas del VCF lo normal es un " que se vayan a la mierda "
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