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Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 02 Jun 2010 20:29
por doemarin
:lol: :lol:

Lo que ha dicho Lio, mientras meta goles como si tiene la cara de Angulo

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 15:51
por Sagan
Los goles de Isco y Alcácer, la llave a semis de Copa (1-2)
http://www.valenciacf.com/contenidos/Ac ... _locale=es

A semifinales de copa alabar2.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 15:56
por cyber
Esos dos deberían hacer la pretemporada con el primer equipo por lo menos.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 16:14
por Reycob@
Míchel, Jordi Alba, Joel, Isco y Alcácer.

Luego dicen que no tenemos cantera. Para mí los 5 tienen nivel para poder estar en el primer equipo a corto o medio plazo.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 16:21
por doemarin
Jordi canterano canterano no es, llegó con 17 años y jugó directamente en el Mestalla. Así como Michel que lo fichamos del Burjassot directamente para el Valencia Mestalla.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 16:51
por AMUNT
Esos futuros cracks =D>

En fin, Isco y Alcacer aún son jóvenes, no hay que meterles presión... pero joder, lo que más me ilusona de la pretemporada es verlos jugando en la primera plantilla. A ver que tal...

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 17:27
por Jack
Reycob@ escribió:Míchel, Jordi Alba, Joel, Isco y Alcácer.

Luego dicen que no tenemos cantera. Para mí los 5 tienen nivel para poder estar en el primer equipo a corto o medio plazo.
Al primero ya lo hemos largado (menos mal), el segundo ya han comentado que vino formado practricamente, el tercero jugo un partido y ya no volvio ni a las convocatorias... Vamos, una cantera de pm :lol: :lol: :lol:

Y coincido en que Isco y Alcacer deberían hacer la pretemporada con el primer equipo... pero la temporada en si con ficha del filial y subiendolos al primero de forma bastante asidua (no empecemos a decir que tienen nivel para tirar del equipo ni para cobrar protagonismo que son unso crios aun, no jodamos ya metiendo presion)

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 17:45
por Reycob@
Jack escribió: Al primero ya lo hemos largado (menos mal), el segundo ya han comentado que vino formado practricamente, el tercero jugo un partido y ya no volvio ni a las convocatorias... Vamos, una cantera de pm :lol: :lol: :lol:

Y coincido en que Isco y Alcacer deberían hacer la pretemporada con el primer equipo... pero la temporada en si con ficha del filial y subiendolos al primero de forma bastante asidua (no empecemos a decir que tienen nivel para tirar del equipo ni para cobrar protagonismo que son unso crios aun, no jodamos ya metiendo presion)
Nos ha jodido. A Pedro y Messi tb los ficharon para la cantera viniendo de canteras de otros equipos y se les considera canteranos del Barsa a todos los efectos.

Silva, Albiol o Albelda también tuvieron que irse cedidos a otros equipos antes de volver y triunfar con el primer equipo, como le puede pasar a Míchel. Y Joel el partido que lo hizo jugó muy bien, si no les dan más oportunidades es imposible que demuestre más. Necesita una cesión como Míchel.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 17:52
por Reycob@
doemarin escribió:Jordi canterano canterano no es, llegó con 17 años y jugó directamente en el Mestalla. Así como Michel que lo fichamos del Burjassot directamente para el Valencia Mestalla.
Entonces Pedro y Messi tampoco son canteranos del Barsa. Qué tienen que haber nacido en el césped de la ciudad deportiva de Paterna para considerárseles canteranos? Canteranos son chavales que juegan y se siguen formando en las categorías/equipos inferiores antes de pasar al primer o principal equipo.

Canteranos que triunfan directamente desde el filial al primer equipo, y que encima han pasado toda su vida en la cantera hay muy pocos, Xavi y a lo mejor Iniesta.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 17:57
por doemarin
Reycob@ escribió: Entonces Pedro y Messi tampoco son canteranos del Barsa. Qué tienen que haber nacido en el césped de la ciudad deportiva de Paterna para considerárseles canteranos? Canteranos son chavales que juegan y se siguen formando en las categorías/equipos inferiores antes de pasar al primer o principal equipo.

Canteranos que triunfan directamente desde el filial al primer equipo, y que encima han pasado toda su vida en la cantera hay muy pocos, Xavi y a lo mejor Iniesta.
Joder, no compares. Messi vino con ¿14?, Jordi con 17 y no llegó a jugar con el juvenil. Michel fue fichado con 18 y directamente al Mestalla. No se, yo considero canterano a otro tipo de jugador. No por ello dejo de alegrarme porque triunfen y demuestren que se acertó con su fichaje.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 17:59
por Reycob@
doemarin escribió: Joder, no compares. Messi vino con ¿14?, Jordi con 17 y no llegó a jugar con el juvenil. Michel fue fichado con 18 y directamente al Mestalla. No se, yo considero canterano a otro tipo de jugador. No por ello dejo de alegrarme porque triunfen y demuestren que se acertó con su fichaje.
Pedro llegó al Barsa también con 16 o 17 años desde el CD San Isidro.

Si, si son del Barsa son canteranos y si son del Valencia no.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 18:02
por doemarin
Reycob@ escribió: Pedro llegó al Barsa también con 16 o 17 años desde el CD San Isidro.

Si, si son del Barsa son canteranos y si son del Valencia no.
Exacto wink.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 19:08
por Jack
Veo una burrada comparar jugadores fichados con 17 y 18 años con jugadores como Messi, Xavi o Iniesta que llegaron al Barça con 14, 11 y 12 años respectivamente...

Con 11 o 12 años no sabes aun si el chaval va a pegar un estiron de cojones y se va a quedar descoordinado fisicamente, si será de complexion atletica o sera un mierda o por ejemplo con messi, si el tratamiento que le pagaron iba a tener reaccion en él. De hecho en muchos caso aún no sabes ni en que posición van a jugar a lo largo de su carrera.

Mientras que fichar jugadores con 17 - 18 años... ya sabes más o menos por donde van a ir los tiros, así que no es apostar por cantera, sino por jugadores jovenes

Otro ejemplo. El villarreal tiene el equipo B lleno de jugadores fichados para se equipo y todos nosotros decimos que eso no es cantera ya que los han fichado con ese cometido... entonces que pasa, que para ti si los ficha el valencia para el B si es cantera y si lo hace el villarreal no???

O todos o ninguno...

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 19:18
por Reycob@
Jack escribió:Veo una burrada comparar jugadores fichados con 17 y 18 años con jugadores como Messi, Xavi o Iniesta que llegaron al Barça con 14, 11 y 12 años respectivamente...

Con 11 o 12 años no sabes aun si el chaval va a pegar un estiron de cojones y se va a quedar descoordinado fisicamente, si será de complexion atletica o sera un mierda o por ejemplo con messi, si el tratamiento que le pagaron iba a tener reaccion en él. De hecho en muchos caso aún no sabes ni en que posición van a jugar a lo largo de su carrera.

Mientras que fichar jugadores con 17 - 18 años... ya sabes más o menos por donde van a ir los tiros, así que no es apostar por cantera, sino por jugadores jovenes

Otro ejemplo. El villarreal tiene el equipo B lleno de jugadores fichados para se equipo y todos nosotros decimos que eso no es cantera ya que los han fichado con ese cometido... entonces que pasa, que para ti si los ficha el valencia para el B si es cantera y si lo hace el villarreal no???

O todos o ninguno...
Aquí cada uno coje los casos que le convienen para dar validez a sus argumentos. De Pedro no me dices nada? Y de 14 de Messi a 17 años de Jordi Alba cuando vino van 3 años, no veo tampoco que sea una diferencia muy grande. Con el Villarreal no compares porque es caso aparte, fichan a abuelos de 30 años para el Villarreal B y la cantera.

Sigo pensando que Jordi Alba es canterano en la misma medida que Pedro el del Barsa lo es, es decir, a todos los efectos.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 19:19
por Sagan
Si viene del B es canterano y punto 8)

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 19:58
por Clemenza
¿Jordi Alba no vino para el juvenil?

Yo diría que el Barsa le descartó de cadete, estuvo un año en un club catalufo y de ahí al Valencia. Un año en juveniles, al Mestalla, Nástic y tal. No es exactamente canterano, pero los pasos más difíciles para un futbolista, que son la transición al profesionalismo, los ha dado como valencianista.

Vamos, que gracias a este club ha conseguido lo que los del Barsa no confiaban que hiciera.

En cuanto a Alcácer, este tipo no se puede perder por el camino. No nos lo podemos permitir.

Y si no llega, que no sea porque el club no lo ha intentado, que no sea por falta de oportunidades, las que hagan falta.

Que me conozco yo a este club y a esta afición. En cuanto salga alguna carencia, empezarán con que si es bajito, si la pide demasiado al pie o si es un paquete porque " ha salido en dos partidos y no lo ha hecho bien".

Esta última va tirada con toda la intención del mundo porque la he leido yo en este foro con respecto a Jordi Alba. Una opinión elaboradísima basada en... bueno, no sé en qué. Acojonante.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 21:24
por hoeman
Además, no la pide demasiado al pie. Si acaso: "no participa demasiado en el juego" (ante todo es un mortífero finalizador).

No creo que seamos tan necios de tirar por la borda a Alcácer. He dicho en varias ocasiones que YA está para disponer de bastantes minutos en el primer equipo, eso sí, sin presión.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 06 Jun 2010 22:36
por COCOLISO
Hoy otro golito de Alcacer y el otro de Isco de penalty. Se confirma que tenemos dos joyas y ahora hay que saber pulirlas, bien cediendolas a un equipo para que tengan minutos de calidad o bien quedandose en el filial de Tercera y subiendo puntualmente al primer equipo para ir cogiendo el aire a la categoria y al equipo.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 19 Jun 2010 22:27
por Sagan
¿Alguien va mañana a ver al juvenil en la copa?

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista

Publicado: 20 Jun 2010 03:52
por natxo
Sagan escribió:¿Alguien va mañana a ver al juvenil en la copa?
Pues si no tuviera que estudiar sí que me pasaba, pero me temo que no podrá ser... :wink: