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Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Abr 2016 11:08
por lFran
Rubén escribió: ¿En qué sentido es Noruega "más liberal"? Hay puntos en los que sí (facilidad para montar empresas y ser exitoso, por ejemplo) pero en otras muuuchas, ni de coña, el Estado es intervencionista que te cagas. De hecho, ciertas medidas ampliamente discutidas en el foro (y que quieren implementar tanto Ayuntamiento de Valencia como GV) ya funcionan en Noruega desde hace la tira de tiempo.

Por lo hablar de la ingente cantidad de impuestos que se paga por casi todo.

Pero es cierto, los noruegos viven de puta madre, eso no lo vamos a discutir.
La ausencia de ley no es libertad, sino todo lo contrario. Partiendo de esa base, casi todo lo que se pueda hacer en Somalia no procede de la libertad de los individuos sino de la permisividad o pasividad de los salvajes que campan a sus anchas. Vamos, lo que se llama libertad negativa: no soy libre porque pueda matarte sino porque tú no me puedes matar (sin consecuencias al menos).

Si el garante de las leyes tiene que ser un Estado fuerte (que no grande) se puede discutir, pero la ausencia de Estado o de impuestos no implica ni libertad ni liberalismo. Vamos, no creo que en tiempos del feudalismo nadie se atreva a decir que imperaba el liberalismo aunque los impuestos que pagaba el campesino fuesen menores a los actuales o aunque no existiese un Estado de derecho, o Estado siquiera como tal...

Por otra parte, el propio S4M4 ha puesto un artículo que habla de ciertos progresos que se han conseguido gracias a la iniciativa privada en Somalia. Obviamente no por ello vamos a decir que sea el paraíso, pero es indicativo de que cuando una empresa tiene que buscarse las habichuelas sin el cobijo de la Soraya Sáenz de turno se las puede ingeniar para ofrecer servicios que el Estado no da.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 10 Abr 2016 11:24
por Rubén
Sí, bueno, mi error ha sido por vago y citaros a los dos cuando estabais hablando de Somalia XD. Pero vamos, he leído "Noruega" y "liberal" en la misma frase y casi cortocircuito.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 14:17
por bat-che
El ministro José Manuel Soria dirigió una empresa 'offshore' creada por Mossack Fonseca, según los papeles de Panamá

http://www.elmundo.es/espana/2016/04/11 ... b4645.html
Ya tenemos a otro ministro pringado con lo de Panamá icon_palomitas

O eso o es otro canario con su mismo nombre y un hermano que también se llama igual al del Ministro :-k

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 14:28
por bong!
Hasta que no lo diga un juez nada, centrémonos en Venezuela, que es lo que importa.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 14:53
por Gartenzwerg
bat-che escribió: Ya tenemos a otro ministro pringado con lo de Panamá icon_palomitas

O eso o es otro canario con su mismo nombre y un hermano que también se llama igual al del Ministro :-k
Y que firma igual.

Una mera casualidad, seguro.

Enviado desde mi JY-S3 mediante Tapatalk

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 14:54
por tonino
Balla no me lo hesperaba

No, en serio que del PP ya no me sorprende nada pero tengo que decir que sinvergüenzas hay de todos los colores.

El otro dia pusieron en un programa de radio un audio con unas declaraciones que hizo hace un tiempo el pajarito de Almodóvar que venía poco más o menos a decir que vería justificada una revuelta ciudadana, que no habìa derecho a tanta corrupción, etc etc...y ahora resúlta que sale en la listita ésta.

Es para darle de ostias y no cansarse

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 15:00
por lFran
La firma que tienen es del hermano, no la suya. Creo que éste no está pringado según lo que han dicho en la Secta: parece que solo aparece una vez su nombre y pidió enseguida que le quitasen de ahí. No creo que se pueda demostrar nada en este caso.

Por otra parte, que los mismos que nos obligan a punta de pistola a pagar impuestos son los primeros en defraudar no debería ser novedad. El 80% de ministros de la memocracia habrá hecho mil trampas para no pagar, empezando por los de Felipín, pasando por Rato y acabando por el pájaro éste.
Rubén escribió:Sí, bueno, mi error ha sido por vago y citaros a los dos cuando estabais hablando de Somalia XD. Pero vamos, he leído "Noruega" y "liberal" en la misma frase y casi cortocircuito.
Bueno, aun así están por encima de España en los rankings de libertad económica. Fíjate si estamos mal aquíImagen

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 15:34
por bat-che
lFran escribió:La firma que tienen es del hermano, no la suya. Creo que éste no está pringado según lo que han dicho en la Secta: parece que solo aparece una vez su nombre y pidió enseguida que le quitasen de ahí. No creo que se pueda demostrar nada en este caso.

Por otra parte, que los mismos que nos obligan a punta de pistola a pagar impuestos son los primeros en defraudar no debería ser novedad. El 80% de ministros de la memocracia habrá hecho mil trampas para no pagar, empezando por los de Felipín, pasando por Rato y acabando por el pájaro éste.
Bueno, aun así están por encima de España en los rankings de libertad económica. Fíjate si estamos mal aquíImagen
Creo que estuvo 2 meses. Le quitaron poco antes de ser nombrado alcalde de Las Palmas. ¿Este es del impuesto al Sol no?

Y bueno, lo de cambiarlo por su hermano es como lo del exministro de agricultura que ahora está en Europa que no recuerdo su nombre, que en los papeles estaba su mujer...

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 15:41
por doemarin
CAñete

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 16:23
por lFran
bat-che escribió: Creo que estuvo 2 meses. Le quitaron poco antes de ser nombrado alcalde de Las Palmas. ¿Este es del impuesto al Sol no?

Y bueno, lo de cambiarlo por su hermano es como lo del exministro de agricultura que ahora está en Europa que no recuerdo su nombre, que en los papeles estaba su mujer...
Mes y pico he escuchado yo. Es el del impuesto al Sol, sí, y el que dijo que la luz iba a bajar un no sé cuánto por ciento y aquí estamos...

Que el tipo se ha aprovechado de la empresa que tuviese en Panamá está claro, pero que se le pueda pillar es otra cosa si se ha sabido ocultar. Debe de ser difícil probar que se haya lucrado. Lo que tampoco cuela es que sea un error, que es lo que ha dicho él... Mi nombre seguro que no aparece por error ahí.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 22:57
por ANTIMESETA
Imagen

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 23:08
por Gartenzwerg
ANTIMESETA escribió:Imagen
Los que antes votaban a PP, PSOE, IU,...

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 11 Abr 2016 23:11
por nelo bacora
Separatistas en Valencia.

Que nivel Maribel.

Antes daban ascopena esta gente.

Ahora ya solo asco.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 02:42
por S4M4
meas combencido

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 03:15
por rourevalencià
Sempre em pregunte com fan els muntatge-jpg esta gent, blavers etc? és que ni a posta m'ix igual.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 09:37
por bat-che
lFran escribió:Mes y pico he escuchado yo. Es el del impuesto al Sol, sí, y el que dijo que la luz iba a bajar un no sé cuánto por ciento y aquí estamos...

Que el tipo se ha aprovechado de la empresa que tuviese en Panamá está claro, pero que se le pueda pillar es otra cosa si se ha sabido ocultar. Debe de ser difícil probar que se haya lucrado. Lo que tampoco cuela es que sea un error, que es lo que ha dicho él... Mi nombre seguro que no aparece por error ahí.
No estamos hablando de temas penales. Probablemente aunque hubiese incurrido en delito habría prescrito porque hace mas de 20 años. Estamos hablando de ética y estética en los políticos. Precisamente salió él el otro día diciendo que cualquiera que saliese en los papeles debería salir inmediatamente a dar explicaciones. Lo que no puede un gobierno es tener a un tío de ministro que en su día se montó una sociedad para evadir impuestos. Él, su hermano y su familia para una empresa familiar.
Luego tienes a otro ministro que hace una amnistía para todo este atajo de sinvergüenzas patriotas de derechas e izquierdas que no se quitan la palabra España de la boca pero se montan sociedades en el extranjero para no pagar impuestos.

Las ganas que le entran a uno de hacer estos días la declaración de la renta ¿verdad?...

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 10:33
por Gartenzwerg
bat-che escribió: No estamos hablando de temas penales. Probablemente aunque hubiese incurrido en delito habría prescrito porque hace mas de 20 años. Estamos hablando de ética y estética en los políticos. Precisamente salió él el otro día diciendo que cualquiera que saliese en los papeles debería salir inmediatamente a dar explicaciones. Lo que no puede un gobierno es tener a un tío de ministro que en su día se montó una sociedad para evadir impuestos. Él, su hermano y su familia para una empresa familiar.
Luego tienes a otro ministro que hace una amnistía para todo este atajo de sinvergüenzas patriotas de derechas e izquierdas que no se quitan la palabra España de la boca pero se montan sociedades en el extranjero para no pagar impuestos.

Las ganas que le entran a uno de hacer estos días la declaración de la renta ¿verdad?...
De sacar la escopeta, más bien

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 11:32
por Euge Mourinho
Ése es el tema, con qué autoridad un gobierno pide a sus ciudadanos que paguen los impuestos si sus gobernantes cobran en sobres, pagan en B las reformas de su sede (con dinero de "dudosa" procedencia) e intentan eludir impuestos gracias a artimañas financieras con paraísos fiscales. Independientemente de lo legal o demostrable que pueda ser, es evidente que un gobierno así no debería seguir ni un segundo más.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 12:16
por KILU
Imagen

Joseba de Carglass icon_relol

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 12 Abr 2016 12:20
por rourevalencià
Fes una ratlla a Bertín.