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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 03 Nov 2019 20:31
por pececillo
lFran escribió:
El Espanyol – Valencia se dio en la jornada 2 el año pasado, ergo pertenece al fatal inicio y no puedes meterlo en el mismo saco que un partido de la segunda vuelta, en la que hicimos un milagro.

Si no entiendes que descontextualizar los datos y volcarlos en un papelito sin tener en cuenta nada más es inútil...
Pero q quieres que elimine de la ecuación los partidos de principio de la temporada pasada? Xd


Si quieres también elimino los partidos donde el Valencia no ganó con Marcelino. Así a lo mejor te gustaría más

Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 03 Nov 2019 20:38
por Jorge Vendes
De momento pese a haber ganado hemos perdido una posición, ya que todos los que estaban más o menos como nosotros han ganado y el Valladolid que estaba por detrás, al ganar por 3-0 y mejorar nuestra diferencia de goles nos ha adelantado.

Desde el punto de vista de mirar arriba ha sido buena jornada, porque a falta de ver lo que hacen la Real y Granada creo que ninguno de los 6 primeros ha ganado, tampoco Villarreal ni Athletic.

Pero pensando en ganar posiciones de forma rápida ha sido mala, por lo tanto aún necesitaremos mucha más regularidad para progresar en la tabla y sobre todo mejorar el ratio de goles a favor-goles en contra que es el peor de los 13 primeros clasificados.

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 03 Nov 2019 20:45
por lFran
pececillo escribió:Pero q quieres que elimine de la ecuación los partidos de principio de la temporada pasada? Xd


Si quieres también elimino los partidos donde el Valencia no ganó con Marcelino. Así a lo mejor te gustaría más
Sindelar, mira lo que dice éste. ¿Se lo dices tú o yo? icon_relol

Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 03 Nov 2019 21:37
por makinton
lFran escribió:Porque entre puntos conseguidos y remates en contra no hay correlación alguna jejejeje

Yo he sido de los que han “defendido” a Celades cuando hemos visto cosas positivas en el equipo (que las ha habido) achacables a él. Pero ahora mismo estamos extremadamente mal. La primera parte del otro día fue el peor Valencia que he visto desde que estaba en el banquillo el comentarista. Si lo veo así lo digo.

Por cierto, aquí los únicos del “ya lo decía yo” sois los forocheros, que la mayoría sois más cabezones que la hostia y no dais vuestro brazo a torcer ni aunque os caiga la realidad encima del cogote. Tú hasta has hecho un Excel demigrante para, basándote en que tenemos un par de puntos más que el año pasado (que empezamos fatal), decir que no estamos tan mal.
Bueno, no creo que haya que generalizar con lo de los forocheros, ni sectorizar comportamientos, actitudes u opiniones.

El cuanto a lo de Celades, sí, cuando has visto cosas buenas lo has dicho pero no has insinuado que sea un puto crack que pinte a entrenador que marque una época; por contra, tras unos partidos malos (este no ha sido un mal partido) si que le has dado buena cera.

Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 03 Nov 2019 21:47
por lFran
makinton escribió:Bueno, no creo que haya que generalizar con lo de los forocheros, ni sectorizar comportamientos, actitudes u opiniones.

El cuanto a lo de Celades, sí, cuando has visto cosas buenas lo has dicho pero no has insinuado que sea un puto crack que pinte a entrenador que marque una época; por contra, tras unos partidos malos (este no ha sido un mal partido) si que le has dado buena cera.
Obviamente no paso del blanco al negro en tres partidos, no soy como algún forero bipolar que lleva aquí bastante tiempo. No me gustó la elección de Celades desde el principio, vi un par de cosas positivas y pensé que igual no era totalmente inútil, pero ahora estamos peor que en cualquier etapa de Marcelino. Me parece que no es descabellado echarle la culpa de eso a un entrenador que es novato, que está pegando bandazos con cambios de sistema sin mucho sentido y que no tiene sangre alguna.

Y respeto a quien tenga un mínimo de fe en Celades o quiera ver el vaso medio lleno, pero que tampoco me vendan que estamos mejor que con Marcelino, que eso es una tomadura de pelo y tú lo sabes.

Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 03 Nov 2019 22:11
por makinton
lFran escribió:Obviamente no paso del blanco al negro en tres partidos, no soy como algún forero bipolar que lleva aquí bastante tiempo. No me gustó la elección de Celades desde el principio, vi un par de cosas positivas y pensé que igual no era totalmente inútil, pero ahora estamos peor que en cualquier etapa de Marcelino. Me parece que no es descabellado echarle la culpa de eso a un entrenador que es novato, que está pegando bandazos con cambios de sistema sin mucho sentido y que no tiene sangre alguna.

Y respeto a quien tenga un mínimo de fe en Celades o quiera ver el vaso medio lleno, pero que tampoco me vendan que estamos mejor que con Marcelino, que eso es una tomadura de pelo y tú lo sabes.
Creo que a muy poquitos le gustó la elección de Celades, a pocos la destitución de Marcelino y a casi nadie el cuando y como se produjo todo esto. Y ya no solo lo del entrenador, si no todo lo que conlleva.

Y entiendo lo que dices y mucho de ello lo comparto, pero cuando se te calienta la boca y le das hostias al míster por la primera parte de Barcelona (contextualizado, obvio, con la imagen dada últimamente) pues me parece injusto para con el, porque ahí no lo comparas con el peor Marcelino, si no que lo bajas casi a la altura del comentarista, y pienso que no es para tanto.

Este entrenador es nuevo, viene a dedo, y en circunstancias cuestionables, y por todo ello no tiene el crédito que sí le dimos a Marce porque este tenía un bagaje y (algunos) argumentos futbolísticos como para creer. El andorrano tiene que ganarse ese crédito, y veremos si lo consigue. Hereda una buena plantilla, pero tampoco ha de ser fácil adaptarla y capear todo lo sucedido. Pese a todo no estamos muertos, estamos buscandonos, testeandonos, y para mí, sigue siendo pronto para valorarlo.

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 04 Nov 2019 00:23
por sindelar
lFran escribió:Sindelar, mira lo que dice éste. ¿Se lo dices tú o yo? icon_relol
Se lo digo yo, antes de cerrar el otro foro, no había en Sentimentche nadie tan crítico con Marcelino como lo era IFran.

Re: RE: Re: RE: Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 04 Nov 2019 00:42
por Jonaroi
makinton escribió:Creo que a muy poquitos le gustó la elección de Celades, a pocos la destitución de Marcelino y a casi nadie el cuando y como se produjo todo esto. Y ya no solo lo del entrenador, si no todo lo que conlleva.

Y entiendo lo que dices y mucho de ello lo comparto, pero cuando se te calienta la boca y le das hostias al míster por la primera parte de Barcelona (contextualizado, obvio, con la imagen dada últimamente) pues me parece injusto para con el, porque ahí no lo comparas con el peor Marcelino, si no que lo bajas casi a la altura del comentarista, y pienso que no es para tanto.

Este entrenador es nuevo, viene a dedo, y en circunstancias cuestionables, y por todo ello no tiene el crédito que sí le dimos a Marce porque este tenía un bagaje y (algunos) argumentos futbolísticos como para creer. El andorrano tiene que ganarse ese crédito, y veremos si lo consigue. Hereda una buena plantilla, pero tampoco ha de ser fácil adaptarla y capear todo lo sucedido. Pese a todo no estamos muertos, estamos buscandonos, testeandonos, y para mí, sigue siendo pronto para valorarlo.
El problema es que estamos hablando del Valencia, que para bien o para mal, en la mente del aficionado medio es un equipo que debe estar de cuarto para arriba, haciendo un papel digno en Champions e incluso ganando algún título de vez en cuando. Un equipo que después de unos años para olvidar en lo social, lo que había afectado mucho a lo deportivo, volvía al lugar que le pertenecía.

Y entonces llegamos a este punto, después de años de sinsabores y falta de esperanza, habiendo coqueteado con el descenso o con la refundación, en el que consigues volver a la élite y va y te ponen a un pollo sin ninguna experiencia a dirigir al equipo (y ojo, lo más importante, al director general que te ha arreglado el pifostio que teníamos por haber confiado en pollos sin experiencia...).

Quizá Celades será el nuevo Guardiola, pero a día de hoy es un novato conduciendo un Fórmula uno. Y no es que sea culpa suya, porque a él lo pone otro. Pero el que no sea culpa suya no lo convierte en mejor entrenador (a día de hoy, que es lo que interesa). Puede salir bien, y yo lo celebraré como el que más, pero lo normal es que no salga a la primera. Y no creo que esté el VCF para ir haciendo probaturas y dejar de ir un año siquiera a la Champions

Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 04 Nov 2019 06:41
por abraxas
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Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 04 Nov 2019 09:38
por Faaswilkes
Resultado en mi opinión algo inmerecido. Los pericos merecieron al menos empatar, pero se encontraron con un ágil Cillessen en el día de ayer.

No me acabó de gustar el VCF ante un rival estresado y con un nivel bajito. Celades está intentando cortar la hemorragia de ocasiones recibidas y se está notando pues tanto el día del Sevilla como el sábado no asistimos a los bochornos de Lille y Pamplona.

Aún así este trabajo no está completo y seguimos dejando opciones al rival.

Como menciones individuales me quedo con Cillessen, Rodrigo y Maxi, un jugador que cada día que pasa me gusta más.

Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk

Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 04 Nov 2019 14:11
por Antetodo mucha calma
El sábado la suerte nos guiñó el ojo.
No hicimos un partido para ganar. Necesitamos ir con el marcador en contra para ofrecer algo más. Otro penalty tonto en nuestro haber, otra mano volando en un corner, ni en infantiles. Últimamente Kondogbia se esta luciendo en actitud.
Con el castigo del 1-0 crecimos, al final penaltito, más la jugada de Rodrigo y la finalización de Maxi (gol de delantero) y tres puntos más. Pero estamos lejos de un nivel competitivo estable y aceptable.

Re: Liga J12: Espanyol 1-2 Valencia

Publicado: 05 Nov 2019 19:00
por el_chulo
yo en cuanto a lo de celades creo que es como un novato de carnet de conducir haciendo carreras de coches con gente de expeiencia pero conduciendo un m5 se la puede pegar en cuarquier momento pero como lleva un coche tan potente puede ganar perfectamente