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Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 13:33
por Mario Alberto
hastings escribió:
Pero que la deuda no se ha generado por arte de magia MA. No va implicito en RTVV tener deuda. Eso es lo que quieren hacer creer todos los culpables, que la deuda ha sido un accidente natural, algo irremediable, como la gota fría de todos los otoños.
Que la deuda sabemos porque se ha generado. 800.000 eruos costo cubrir la visita del Papa a Madrid en el 2011. Aquí, en el 2006, mismas horas de cobertura, costaron na mas y na menos que 14 millonacos de euros. (3.5 para Gurtel, 500.000 para el Director de la cadena de entonces)
Que se dice pronto, eh? Pero eso es mas de un 1% de la famosa deuda de los 1.200 millones que tenía Canal 9. Y en un fin de semana, con dos cojones.
Teniendo en cuenta de que llevan 20 años mangoneando en RTVV, aún tenemos que dar gracias, porque con ese ritmo que habían cogido. . .
(que por cierto, no se habla mucho en este hilo por parte de algunos de los culpables del desaguisado, de los que lo han hecho posible, solo de los trabajadores que no se inmolaron en aras de la objetividad informativa)
Aparte de que este año como te han dicho, iba a dar beneficios, está claro que había que cambiar no solo el modelo de gestión, sino el modelo de TV mismo. Algo mas cerca de Punt 2 que de Tombola y debates con gente traída exprofeso de Madrid en AVE todas las mañanas.
Y ahora era el momento. La parte social presentaba propuestas de prejubilaciones, bajadas de sueldos, ERES temporales. . .que en lo economico lo posibilitaban y llevaban a una redimensión de la plantilla.
Pero no, la mate porque era mía
P.D.:Coño, que ya no vamos a poder ver peliculas de vaqueros cuando seamos güelos.
La deuda se genera porque hay una empresa con capacidad para producirla. Si no existiese, no tendría capacidad de malgastar mis dineros. Así de simple.
Luego, si quieres, ya culpamos a los gestores, a los políticos, a los trabajadores o a la coyuntura internacional. Pero si no hay perro, no te tienes que preocupar de vacunarlo.
Y a los que defendéis tanto a Canal 9 yo os castigaría a tener que verla, joder.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 13:43
por Mario Alberto
El problema no es de si se gestiona bien una empresa pública de telecomunicaciones o no. El debate es si realmente es imprescindible su misma existencia. Yo creo que no. Por la misma razón que no es necesaria una red pública de distribución de alimentos (que eso sí que es de primera necesidad), de distribución de combustible, de manufacturas textiles o de producción de pan o productos cárnicos (o veganos, tanto da).
El problema es que alguien os ha convencido que necesitamos algo que realmente no necesitamos (porque si lo necesitásemos y lo demandásemos algiuien lo crearía).
Siempre habrá huecos de demanda que no se puedan satisfacer (un ferrocarril Fontanars-Chella, una red de metro que llegue desde Morella hasta Catadau, un diario en valenciano que hable sobre las noticias en La Safor, un yogur con sabor a alcaparras a la vinagreta, un vuelo dominical Valencia-Ceuta). Eso no implica que el Estado tenga que cubrir los huecos.
Cuanto menos dinero gestione el Estado, más dinero tendré yo para utilizarlo en cosas que realmente me importan (y la suma de voluntades de todos los ciudadanos sí que generarán una industria donde realmente lo necesite el pueblo). Y, desde luego, cuanto menos dinero maneje el Estado, menos malversación, comisiones y gastos suntuarios y meramente propagandísticos.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 14:09
por Eugeni
Yo veo inconcebible que alguien pueda pensar que el hecho de que exista la única, hasta ahora, televisión emitida en valenciano(a ratos, al menos) no sea imprescindible.
Está muriendo la lengua, entre unas cosas y otras. Y cualquier intento, aunque sea nímio, de preservarla no puede ser calificado de opcional.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 15:11
por Gartenzwerg
Mario Alberto escribió:El problema no es de si se gestiona bien una empresa pública de telecomunicaciones o no. El debate es si realmente es imprescindible su misma existencia. Yo creo que no. Por la misma razón que no es necesaria una red pública de distribución de alimentos (que eso sí que es de primera necesidad), de distribución de combustible, de manufacturas textiles o de producción de pan o productos cárnicos (o veganos, tanto da).
El problema es que alguien os ha convencido que necesitamos algo que realmente no necesitamos (porque si lo necesitásemos y lo demandásemos algiuien lo crearía).
Siempre habrá huecos de demanda que no se puedan satisfacer (un ferrocarril Fontanars-Chella, una red de metro que llegue desde Morella hasta Catadau, un diario en valenciano que hable sobre las noticias en La Safor, un yogur con sabor a alcaparras a la vinagreta, un vuelo dominical Valencia-Ceuta). Eso no implica que el Estado tenga que cubrir los huecos.
Cuanto menos dinero gestione el Estado, más dinero tendré yo para utilizarlo en cosas que realmente me importan (y la suma de voluntades de todos los ciudadanos sí que generarán una industria donde realmente lo necesite el pueblo). Y, desde luego, cuanto menos dinero maneje el Estado, menos malversación, comisiones y gastos suntuarios y meramente propagandísticos.
Cerremos rtve
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 15:18
por KILU
Gartenzwerg escribió:
Cerremos rtve
Ojalá.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 15:44
por hastings
Mario Alberto escribió:
Cuanto menos dinero gestione el Estado, más dinero tendré yo para utilizarlo en cosas que realmente me importan (y la suma de voluntades de todos los ciudadanos sí que generarán una industria donde realmente lo necesite el pueblo). Y, desde luego, cuanto menos dinero maneje el Estado, menos malversación, comisiones y gastos suntuarios y meramente propagandísticos.
Te has quedado un poco desfasado con eso de que el dinero genera industria y ocupación.
Ese estadio lo tiene superado el capitalismo.
Ahora no invierte en actividades productivas para generar beneficios. Algunos quedais por ahí. Pero sois gotitas de agua comparados con los que incrementan su riqueza personal en contra de la reserva de riqueza real de la sociedad sin contribuir a su producción.
No producen, extraen.
O donde crees que van tus impuestos como empresario y los mios como asalariado? A pagar Canal 9, o a pagar el rescate a los bancos?
¿tienen culpa de esta crisis los Estados, con toda su corrupción incluida, o la especulación financiera incontrolada?
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 16:11
por Eduardo La Ley
Mario Alberto escribió:
Cuanto menos dinero gestione el Estado, más dinero tendré yo para utilizarlo en cosas que realmente me importan (y la suma de voluntades de todos los ciudadanos sí que generarán una industria donde realmente lo necesite el pueblo). Y, desde luego, cuanto menos dinero maneje el Estado, menos malversación, comisiones y gastos suntuarios y meramente propagandísticos.
Però això que tu planteges tindria sentit si fora per un canvi d'idiologia, però no és així. S'han carregat una entitat pública i molt possiblement, quan arriben eleccions en tornaran a montar un altra com fan sempre, beneficiant als quatre amiguets.
Jo també voldria que l'estat deixara de subvencionar les corregudes de bous i els cotxes que es compra la gent, però de moment no pareix que siga el que volen els partits polítics.
I ja si ens comparem en altres regions d'Espanya que han sigut tradicionalment uns morts de fam, no té cap sentit que els valencians hàgem de suportar estar per baix de qualsevol altre que s'autodenomine espanyol. Algú hauria de pagar per això.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 16:11
por tronecillillon
Mario Alberto escribió:El problema no es de si se gestiona bien una empresa pública de telecomunicaciones o no. El debate es si realmente es imprescindible su misma existencia. Yo creo que no. Por la misma razón que no es necesaria una red pública de distribución de alimentos (que eso sí que es de primera necesidad), de distribución de combustible, de manufacturas textiles o de producción de pan o productos cárnicos (o veganos, tanto da).
El problema es que alguien os ha convencido que necesitamos algo que realmente no necesitamos (porque si lo necesitásemos y lo demandásemos algiuien lo crearía).
Siempre habrá huecos de demanda que no se puedan satisfacer (un ferrocarril Fontanars-Chella, una red de metro que llegue desde Morella hasta Catadau, un diario en valenciano que hable sobre las noticias en La Safor, un yogur con sabor a alcaparras a la vinagreta, un vuelo dominical Valencia-Ceuta). Eso no implica que el Estado tenga que cubrir los huecos.
Cuanto menos dinero gestione el Estado, más dinero tendré yo para utilizarlo en cosas que realmente me importan (y la suma de voluntades de todos los ciudadanos sí que generarán una industria donde realmente lo necesite el pueblo). Y, desde luego, cuanto menos dinero maneje el Estado, menos malversación, comisiones y gastos suntuarios y meramente propagandísticos.
+1
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 16:11
por tronecillillon
Gartenzwerg escribió:
Cerremos rtve
+1
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 16:31
por CHEJOV
Cerremos la Seguridad Social.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 16:57
por Rubén
Si no consigo ablandar el liberal corazón de M.A. con este vídeo es que es un caso perdido:
[youtube]FS0Nd3akUbg[/youtube]
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 18:17
por Mario Alberto
¿Por qué comparáis la Seguridad Social, el INEM, el Ejército o la Educación Pública con una mierda de televisión que no la veía nadie?
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 18:35
por rourevalencià
Deixa de provocar, ja està bé.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 18:40
por hoeman
Yo estoy con Mario Alberto, para mí una televisión pública valenciana es accesoria. Los argumentos que se dan para defender su existencia (principalmente fomentar el uso del valenciano o dar a conocer la cultura autóctona) creo que se deben hacer desde otros estamentos como la EDUCACIÓN escolar. Una televisión valenciana para promover esto me parece correcto (pero de ninguna manera esencial), el problema es que no se utilizaba para estos menesteres, sino que era un continuo bombeo propagandístico político pro-PP (y silenciador de voces discordantes), y después, lo de promover el valenciano (y mira que yo no soy de los más indicados para escribir sobre ello), pues un poco de risa (al menos Canal 9).
Sobre los trabajadores, pues la verdad es que es una lástima, lo siento por ellos, sobre todo por los que se lo han ganado con su manera de trabajar (no por los que han puesto a dedo, muchos de los cuales probablemente encuentren acomodo con facilidad en ayuntamientos o demás organismos públicos); pero también es cierto que si hubieran hecho lo que hicieron antes-de-ayer o hace un par de semanas, es decir, rebelarse como grupo ante el poder, otro gallo hubiera cantado... el mayor problema es que probablemente muchos de los que se han rebelado estos últimos días no hubieran estado por la labor de hacerlo en su día... porque no les interesaba, sólo cuando han visto que van a perder el trabajo, con desesperación, han reaccionado (con esto me refiero particularmente a los enchufados).
Ah, y claro, supongo que nuevamente no habrán responsabilidades por la estrepitosa gestión de RTVV. Los del PP se han cargado el Banco de Valencia, Bancaja, el Valencia CF, ahora RTVV; después han dilapidado dinero en la ciudad de la Luz, Terra mítica, el aeropuerto de Castellón, el Ágora, el circuito de F1, la Copa América de Vela; han robado sin discreción de la depuradora de Valencia, etc. Y aquí no pasa nada.
Mientras tanto, si nos manifestamos nos puede caer una multa de nosecuentosmil euros, etc., etc. Todo por la "seguridad ciudadana" (un nombre con un hedor muy franquista, todo sea dicho). Nos toman el pelo, se ríen de nosotros nos roban, nos humillan, nos coartan, etc. y aquí no pasa nada.
Tenemos lo que merecemos.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 19:16
por rourevalencià
Ja i per a mi que vos donen pel sac, resumint.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 19:27
por lFran
rourevalencià escribió:Ja i per a mi que vos donen pel sac, resumint.
Seguro que no veías Canal 9 ni dos minutos al día y serías el primero en denunciar la manipulación que hacía el PP, pero ahora pones el grito en el cielo y hasta medio faltas al respeto a quien se alegra de que no dilapiden su dinero. Muy lógico.
Luego no pidáis bajadas de impuestos.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 20:13
por tonino
El problema no es que hayan cerrado esa basura, que lo era y mucho, un puñetero panfleto pepero infumable. El problema es que mil y muchas personas se quedan sin trabajo ( luego podemos hablar de enchufados, tragasables, etc ) que igual tienen que esperar un huevo de tiempo para cobrar las indemnizaciones por el despido y que cuando las cobren serà equivalente a 20 dias por año trabajado, y que van a ver recortada la prestaciòn por desempleo al sexto mes mientras los que han generado esto van a vivir sin pasar penas.
Ya digo, que a mi como canal de tv me la bufa que la hayan cerrado cerrado porque no se pierde nada pero no hay derecho que siempre la paguen los mismos.
Lo que deberìa haber sido un servicio pùblico bien gestionado ha sido un cortijo para los que recortan a los demàs.
Publicado: 30 Nov 2013 20:20
por Gartenzwerg
Qué tendrá que ver hacer o no uso de algo con defender su existencia?
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 30 Nov 2013 20:33
por tonino
Ah oye, que van a rereformar la reforma laboral...
Que no sufran que ya se ven los brotes verdes, total esos 2,5 kilos que cuesta el puto video ese de la piscina es calderilla, ya lo pagarà alguien
Re:
Publicado: 30 Nov 2013 20:37
por lFran
Gartenzwerg escribió:Qué tendrá que ver hacer o no uso de algo con defender su existencia?
Que un 100% de la población no tiene que pagar algo que usa un 4%.
Habría que ver cuánta gente querría pagar 50€ al año por ver Canal 9 (o TVE, me da igual). Tendrían que hacer algo así: si pagas, tienes acceso; si no, no. Sólo por ver la estadística.