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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 12:14
por Mono Canalla
Deivis escribió:Porque para traer a un entrenador de nivel no solo hay que pagar una ficha alta, cualquier entrenador de estos va a venir con exigencias por delante, te va a pedir jugadores, en cuanto algo no le guste puede que te deje el marrón y se vaya a otra parte, etc.
Es preferible para el club el entrenador cómodo, que se adapta a todo y dice a todo que si, que es un privilegio para él estar aqui y se desvive por seguir, que un entrenador de nivel que venga pidiendo y que no se conforme con cualquier cosa. El ejemplo lo tienes en el Madrid, y la diferencia entre "Pelelini" y Mourinho. El primero pues alli estaba el hombre, a ver si le dejaban hacer la alineación.. y el segundo quiere acaparar, pide, protesta, exige fichajes, etc.. es el "precio" que paga el Madrid por querer competir a un nivel mas alto.
Pero como aqui con lo que hay nos da para entrar en Champions y ganar "nuestra liga", no se van a calentar la cabeza con saltos de calidad, van a lo comodo y facil que es el del Levante en caso de que no siga Unai. Seguramente tendrán mas nombres, no van a hacer una lista con Pelegrino y Luis Garcia, pero en esa linea irán los demás, supongo.
Si los entrenadores mantienen esa exigencia se van a quedar en casa muchos años. También ellos van a tener que bajar el listón, igual que todo el fútbol en general.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 12:28
por Deivis
Mono Canalla escribió:Lo de que es culpa de los jugadores lo decíamos hace seis años. ¿Cómo es posible que once jugadores nuevos sean igual de indolentes? Antes de estar en el Valencia, corrían bastante en sus respectivos equipos, y aquí por sueldo no habrán venido. Debe de haber alguien que no les motive, o que les desmotive.
Otras temporadas se les ha visto tocarse los huevos a menudo, y se ha insistido mucho en la famosa "limpieza de vestuario", pero esta temporada están cumpliendo en ese sentido, salvo ridiculos puntuales como el de ayer y el partido contra el Villarreal.
A mi, en general, no me parece que el equipo haya demostrado indolencia durante la temporada, pero si ayer se los tocan hay que decirlo y señalarlos, una cosa ni quita la otra.
Mono Canalla escribió:
Si los entrenadores mantienen esa exigencia se van a quedar en casa muchos años. También ellos van a tener que bajar el listón, igual que todo el fútbol en general.
Aqui entrenadores como Marcelino, sin haber empatado con nadie, han rechazado venir por la propuesta y el "proyecto" que les ofrecian. No te quiero decir nada si te vas a por un entrenador de nivel y con cierto renombre.
Y yo tambien pido ese salto de calidad, ojo, lo llevo pidiendo toda la temporada, lo que yo digo es que con la mentalidad actual del club es muy dificil que venga un entrenador asi. Y por ejemplo Deschamps, en caso de que se decidan ir a por él, imaginate que vamos nosotros, el Chelsea y el Milan.. que posibilidades tenemos?
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 12:31
por rourevalencià
Ara va a vindre bé per a vore moltes coses, no sols si Emery val, que també.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 12:35
por Sagan
Domingo, 13 de marzo: Descanso.
Lunes, 14 de marzo: Descanso .
Martes, 15 de marzo: Entrenamiento vespertino, a partir de las 17.30 horas en las instalaciones de la Ciudad Deportiva de Paterna .
Después de lo de ayer yo hubiera cancelado los dos días libres y los tengo entrenando a las 10:30. Ale que se vayan de fallas!! ](*,)
No me jodáis, si quereis rajar de Emery vale, pero la alineación de ayer y el sistema es muy normal, otra cosa es que no haya más.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 12:37
por cyber
Mono Canalla escribió:Lo de que es culpa de los jugadores lo decíamos hace seis años. ¿Cómo es posible que once jugadores nuevos sean igual de indolentes? Antes de estar en el Valencia, corrían bastante en sus respectivos equipos, y aquí por sueldo no habrán venido. Debe de haber alguien que no les motive, o que les desmotive.
A mi más que tocarse los cojones lo que veo es que tenemos una plantilla de mingrafrías sin nadie que pegue cuatro gritos y les ponga en su sitio.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 12:41
por Mono Canalla
Deivis, en efecto pasó eso Marcelino, pero hizo mal inversión para los tiempos que corren. No recuerdo si sigue en el paro o ha tenido que irse a un equipo con peor proyecto que el Valencia. En poco tiempo las cosas han cambiado mucho, y hay más entrenadores interesantes que clubs interesantes.
Sobre lo de la plantilla, a pesar de las victorias, les he visto mucho más sangrehorchata que el rival, pero como se dice por otro hilo u otra respuesta, los rivales son muy malos.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 13:10
por CATS
Blablablablabla lucha de pitos...
Partido típico posterior a eliminación. Las conclusiones se sacan en el próximo. Aunque yo esperaba que Unai, teniendo una plantilla más o menos profunda, pudiera sacarles algo más de ganas ayer.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 13:16
por Mono Canalla
Si el próximo partido se gana, bien o mal ¿todo este debate no habrá valido de nada? Estos problemas pueden volver a salir. Si ganamos este y el del Madrid podemos tener esperanza de haber aprendido de los errores...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 13:21
por CATS
Mono Canalla escribió:Si el próximo partido se gana, bien o mal ¿todo este debate no habrá valido de nada? Estos problemas pueden volver a salir. Si ganamos este y el del Madrid podemos tener esperanza de haber aprendido de los errores...
Claro, no creo que sea la última eliminación europea de la historia del Valencia. Puede volver a pasar, es una posibilidad que está ahí y habrá que tenerla en cuenta. Hay múltiples soluciones para prevenir algo así, como darle la plaza al Villarreal o al Atlético.
De hecho,
nunca se han visto los jugadores tan poco motivados, ojalá dejen de eliminarlos pronto.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 13:21
por Sr_Munny
Deivis escribió:Porque para traer a un entrenador de nivel no solo hay que pagar una ficha alta, cualquier entrenador de estos va a venir con exigencias por delante, te va a pedir jugadores, en cuanto algo no le guste puede que te deje el marrón y se vaya a otra parte, etc.
Es preferible para el club el entrenador cómodo, que se adapta a todo y dice a todo que si, que es un privilegio para él estar aqui y se desvive por seguir, que un entrenador de nivel que venga pidiendo y que no se conforme con cualquier cosa. El ejemplo lo tienes en el Madrid, y la diferencia entre "Pelelini" y Mourinho. El primero pues alli estaba el hombre, a ver si le dejaban hacer la alineación.. y el segundo quiere acaparar, pide, protesta, exige fichajes, etc.. es el "precio" que paga el Madrid por querer competir a un nivel mas alto.
Pero como aqui con lo que hay nos da para entrar en Champions y ganar "nuestra liga", no se van a calentar la cabeza con saltos de calidad, van a lo comodo y facil que es el del Levante en caso de que no siga Unai. Seguramente tendrán mas nombres, no van a hacer una lista con Pelegrino y Luis Garcia, pero en esa linea irán los demás, supongo.
Pues entonces que paren el mundo que yo me bajo.
Ni cuando veníamos de segunda estabamos tan indolentes.
Cyber por cierto el power estaba en un proceso bastante critico a nivel económico.
Es mas creo que Juan Roig estaba meditando dejar el club (o rebajar muchísimo el dinero invertido) Que alguien me corrija si me equivoco que hablo de oídas.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 14:45
por Grifon
Mono Canalla escribió:Lo de que es culpa de los jugadores lo decíamos hace seis años. ¿Cómo es posible que once jugadores nuevos sean igual de indolentes? Antes de estar en el Valencia, corrían bastante en sus respectivos equipos, y aquí por sueldo no habrán venido. Debe de haber alguien que no les motive, o que les desmotive.
Hace seis años no estaban los mismos jugadores, pero tampoco el mismo entrenador. Esto demuestra que el problema es más profundo. El club, o mejor dicho su grandeza, está herida de muerte.
Los buenos o aceptables números de estas tres temporadas lo han enmascarado, pero la grandeza, esa que se demuestra en los momentos importantes, en esas eliminatorias que marcan la frontera entre el aprobado y el notable, en tomarte en serio todas las competiciones, en no perder una Supercopa en 20 minutos jugando con superioridad, en no perder en Villareal tras ir ganando por dos goles, en no hacer lo del Dinamo en la UEFA de hace dos años o en no merecer pasar una eliminatoria global contra la banda del Atlético el año pasado (a pesar del penalti-desgarro a Zigic), en no perder en Gelsenkirchen contra el peor Schalke de los úlimos 10 años tras haber hecho lo más difícil que era adelantarte, en lo del Depor en Copa del año anterior, en lo de saber que si juegas contra un grande fuera de casa es o empate o derrota (y en eso este año hemos evolucionado, gracias a Dios) o en saber que si el pescado está vendido y la 3ª/4ª plaza está hecha van a pasearse haciendo el ridículo por los campos de España como el año pasado. Esa grandeza es la que yo echo en falta. Y esa grandeza incluye impedir por tus cojones que un Zaragoza que coquetea con el descenso te meta cuatro.
Habláis de sistemas y de juego y a mí, sinceramente todo eso me da igual. Yo lo que quiero es ser luchador, guerrero, dar la sorpresa y morder a alguien que es mucho mejor que yo en un momento dado, en dos palabras: ser competitivo. El subconsciente nos traiciona y falsea los recuerdos de manera que parece que con Benítez jugábamos como la Holanda de Cruyff y no es así, de hecho nuestro juego era 95% efectividad y lucha y 5% jogo bonito, pero eso sí, éramos los putos amos porque no había equipo más compenetrado y competitivo en el mundo, y porque esa competitividad hacía que se creyeran mejores de lo que eran. Eso es lo que yo echo en falta.
Es cierto, Unai tiene responsabilidad en motivar a los jugadores y hacerlos competir tras un varapalo como el del miércoles, pero la gangrena que afecta a este club viene de mucho antes de su llegada y está demasiado extendida para pretender que se cure con simples cambios en la parcela deportiva.
Y dicho esto espero que lo de ayer, muy doloroso en cuanto al resultado pero ciertamente previsible en cuanto al signo, sea algo aislado, que ganemos claramente al Sevilla en Mestalla y que consolidemos cuanto antes la tercera plaza.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 15:53
por Sr_Munny
Grifon escribió:
Hace seis años no estaban los mismos jugadores, pero tampoco el mismo entrenador. Esto demuestra que el problema es más profundo. El club, o mejor dicho su grandeza, está herida de muerte.
Los buenos o aceptables números de estas tres temporadas lo han enmascarado, pero la grandeza, esa que se demuestra en los momentos importantes, en esas eliminatorias que marcan la frontera entre el aprobado y el notable, en tomarte en serio todas las competiciones, en no perder una Supercopa en 20 minutos jugando con superioridad, en no perder en Villareal tras ir ganando por dos goles, en no hacer lo del Dinamo en la UEFA de hace dos años o en no merecer pasar una eliminatoria global contra la banda del Atlético el año pasado (a pesar del penalti-desgarro a Zigic), en no perder en Gelsenkirchen contra el peor Schalke de los úlimos 10 años tras haber hecho lo más difícil que era adelantarte, en lo del Depor en Copa del año anterior, en lo de saber que si juegas contra un grande fuera de casa es o empate o derrota (y en eso este año hemos evolucionado, gracias a Dios) o en saber que si el pescado está vendido y la 3ª/4ª plaza está hecha van a pasearse haciendo el ridículo por los campos de España como el año pasado. Esa grandeza es la que yo echo en falta. Y esa grandeza incluye impedir por tus cojones que un Zaragoza que coquetea con el descenso te meta cuatro.
Habláis de sistemas y de juego y a mí, sinceramente todo eso me da igual. Yo lo que quiero es ser luchador, guerrero, dar la sorpresa y morder a alguien que es mucho mejor que yo en un momento dado, en dos palabras: ser competitivo. El subconsciente nos traiciona y falsea los recuerdos de manera que parece que con Benítez jugábamos como la Holanda de Cruyff y no es así, de hecho nuestro juego era 95% efectividad y lucha y 5% jogo bonito, pero eso sí, éramos los putos amos porque no había equipo más compenetrado y competitivo en el mundo, y porque esa competitividad hacía que se creyeran mejores de lo que eran. Eso es lo que yo echo en falta.
Es cierto, Unai tiene responsabilidad en motivar a los jugadores y hacerlos competir tras un varapalo como el del miércoles, pero la gangrena que afecta a este club viene de mucho antes de su llegada y está demasiado extendida para pretender que se cure con simples cambios en la parcela deportiva.
Y dicho esto espero que lo de ayer, muy doloroso en cuanto al resultado pero ciertamente previsible en cuanto al signo, sea algo aislado, que ganemos claramente al Sevilla en Mestalla y que consolidemos cuanto antes la tercera plaza.
No tienes mas que ver y leer ciertos comentarios de aficionados del valencia que no hace tanto se cachondeaban de la aldeita por celebrar un subcampeonato y hoy poco mas lloran de emoción pensando en el tercer puesto.
A partir de ahí extrapola.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 15:58
por Eärendil
Sagan escribió:Domingo, 13 de marzo: Descanso.
Lunes, 14 de marzo: Descanso .
Martes, 15 de marzo: Entrenamiento vespertino, a partir de las 17.30 horas en las instalaciones de la Ciudad Deportiva de Paterna .
Después de lo de ayer yo hubiera cancelado los dos días libres y los tengo entrenando a las 10:30. Ale que se vayan de fallas!! ](*,)
No me jodáis, si quereis rajar de Emery vale, pero la alineación de ayer y el sistema es muy normal, otra cosa es que no haya más.
Un castigo físico no es un buen castigo. Si además de tocados psicológicamente (Schalke y Zaragoza) los dejas tocados físicamente, ¿qué te queda? Lo digo porque no es la primera vez que leo comentarios en ese sentido.
Además de ser un castigo contraproducente, hay que considerar al equipo de preparadores físicos y su planificación.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 16:01
por Ciraolo
Pues a ver videos, carajo, y si hace falta a lo Naranja Mecánica.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 16:04
por Sagan
Está claro, pero tras el ridículo por algún sitio tiene que salir el cabreo como aficionado.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 16:07
por Sagan
Tenemos que levantarnos cuanto antes
Hola a todos,
Es el segundo palo consecutivo en muy poco tiempo que nos llevamos de Zaragoza, y lo único que podemos decir es que vamos a hacer todo lo posible para que no haya más. Tenemos que levantarnos ya para que el tercer puesto no se nos escape.
Nos hemos visto superados por el Zaragoza desde el minuto uno y no hemos aparecido en ningún momento. Creo que al equipo le ha pesado el partido contra el Schalke, la eliminación, pero yo soy el culpable de que hoy no haya rendido al nivel del Zaragoza, al menos en cuanto a intensidad.
Pero insisto en que debemos mirar al frente y darnos cuenta de que este bache no puede hacer que bajemos de donde estamos. Confío plenamente en esta plantilla que es la que una semana atrás demostraba ser fuerte y fiable, y quiero recuperarla sobre todo en el aspecto mental. Como siempre, no vamos dejar de trabajar para conseguir nuestra meta. ¡Amunt València!
http://www.unai-emery.com/emery.asp?sec ... o=86&idi=1
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 16:41
por cyber
Sr_Munny escribió:
No tienes mas que ver y leer ciertos comentarios de aficionados del valencia que no hace tanto se cachondeaban de la aldeita por celebrar un subcampeonato y hoy poco mas lloran de emoción pensando en el tercer puesto.
A partir de ahí extrapola.
¿Eso quién lo ha dicho? Cita a alguien que celebre quedar terceros.
Una cosa es celebrar, y otra asumir que ese es nuestro techo a día de hoy, ni es un éxito ni es un fracaso, es a lo máximo a lo que podemos aspirar.
No veo la relación.
Sagan escribió:Tenemos que levantarnos cuanto antes
Hola a todos,
Es el segundo palo consecutivo en muy poco tiempo que nos llevamos de Zaragoza, y lo único que podemos decir es que vamos a hacer todo lo posible para que no haya más. Tenemos que levantarnos ya para que el tercer puesto no se nos escape.
Nos hemos visto superados por el Zaragoza desde el minuto uno y no hemos aparecido en ningún momento. Creo que al equipo le ha pesado el partido contra el Schalke, la eliminación, pero yo soy el culpable de que hoy no haya rendido al nivel del Zaragoza, al menos en cuanto a intensidad.
Pero insisto en que debemos mirar al frente y darnos cuenta de que este bache no puede hacer que bajemos de donde estamos. Confío plenamente en esta plantilla que es la que una semana atrás demostraba ser fuerte y fiable, y quiero recuperarla sobre todo en el aspecto mental. Como siempre, no vamos dejar de trabajar para conseguir nuestra meta. ¡Amunt València!
http://www.unai-emery.com/emery.asp?sec ... o=86&idi=1
A mi este hombre me da pena, si sigue así va a acabar odiando la carrera de entrenador.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 17:13
por Sr_Munny
cyber escribió:
¿Eso quién lo ha dicho? Cita a alguien que celebre quedar terceros.
Una cosa es celebrar, y otra asumir que ese es nuestro techo a día de hoy, ni es un éxito ni es un fracaso, es a lo máximo a lo que podemos aspirar.
No veo la relación.
Ya se que nadie ha pedido que se saque el autobús por quedar terceros, simplemente es que se asume y punto. De verdad creéis que si desde la afición (como base de todo) hacia arriba no existe esa ambición por ganar va a surgir de un grupo de niñatos (salvo honrosas excepciones) que lo único que tienen en la cabeza es follar o comprarse un coche nuevo????
O les apretamos o esto es lo que hay.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 18:53
por Eärendil
Ciraolo escribió:Pues a ver videos, carajo, y si hace falta a lo Naranja Mecánica.
Desconectar, amigo. Todos lo necesitamos. Voy a hablar de mí mismo; ¿sabéis que hago los días que tengo mucho trabajo y tengo que dar el 150% de mí? Pues cojo y, después de irme a comer A MI CASA tranquilamente, me recuesto en el sofá a dormitar y después me doy un largo y sosegado paseo por el rio.
Cargar pilas. Si dan dos dias de descanso no es capricho, es por algo. No os hagáis mala sangre por ahí.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 13 Mar 2011 20:41
por CHR
Pero vamos a ver, la afición no se conforma con quedar terceros. Queremos más, por supuesto, pero también es lógico que a dia de hoy no se pueda aspirar a más. Eso no quiere decir que el aficionado este contento con quedar terceros, sigue queriendo que su equipo se esfuerce por estar lo más cerca de los dos primeros. Por eso lo de ayer no es aceptable por parte de ninguno. No se que más quieres por parte del aficionado Sr_Munny...