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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 12:50
por Deivis
Sr_Munny escribió: Si al final acaba como aquellas ligas me meto el platanito por el orto... y me pongo a bailar yo.
Pero es que estamos a 18 puntos!!!! de los 2 primeros.
Pero eso no depende solo del Valencia o de su entrenador, que el Barcelona aquel año hiciera unos registros pobres en comparacion con los que esta haciendo esta temporada no depende de Unai ni de Benitez.

Tambien hay que ver con cuantos puntos se ganaba la liga entonces, y cuantos van a hacer falta esta temporada con Barcelona y Real Madrid a este nivel.
Benitez, dentro de lo bueno que era y es, también tuvo la suerte de encontrarse a estos dos equipos muy por debajo de su nivel, porque al ritmo al que van actualmente habría sido imposible competir con ellos.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 12:51
por Lio
A ver si empezamos a darnos cuenta de que el Valencia solo puede ganar la Liga cuando Barça y Madrid flaqueen, como lo hicimos en 2002 y en 2004.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 12:54
por CHR
Lio escribió:A ver si empezamos a darnos cuenta de que el Valencia solo puede ganar la Liga cuando Barça y Madrid flaqueen, como lo hicimos en 2002 y en 2004.
No es simplemente cuando flaqueen porque también ayuda, sino simplemente que no esten a un ritmo de ganar todos los partidos o casi todos. Quien no quiera ver eso pues bien, pero es que el nivel de Barça y Madrid es tal cual ese.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 12:57
por Sr_Munny
Tambien hay que tener en cuenta que en general el nivel medio de la liga española era mucho mas alto que el actual.
Es evidente que el valencia de Benitez probablemente habria quedado segundo con este barça... pero no menos cierto que este barça no ganaria tan facil en aquella liga.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 13:00
por haddock
Desmemoriats escribió:Benítez se'n va anar perquè el varen deixar, a Juande li varen obligar a respectar un contracte. Ahi la culpa es de les dos parts, un per obligar, i altre per no dimitir si no volia continuar, i fer-ho soles quan va signar amb altre club.
Si yo soy presidente de un club (o directivo de una empresa), y mi entrenador (o Jefe de Producción) me dice que se quiere ir a otro sitio le preparo la cuenta y adios. Jamás le obligaría a cumplir su contrato: sería contraproducente para los intereses de la empresa/club con un 100% de seguridad.

Otra cosa es ponerle una claúsula para sacarle algo de dinero a la situación (véase Pellegrini), pero OBLIGAR a cumplir un contrato no. Con un jugador es distinto, el perjuicio al grupo es más limitable.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 13:49
por Desmemoriats
Lio escribió:A ver si empezamos a darnos cuenta de que el Valencia solo puede ganar la Liga cuando Barça y Madrid flaqueen, como lo hicimos en 2002 y en 2004.
2000/01 R.Madrid 80 pts
2001/02 Valencia 75 pts
2002/03 R.Madrid 78 pts
2003/04 Valencia 77 pts
2004/05 Barça 84 pts
2005/06 Barça 82 pts
2006/07 R.Madrid 76 pts
2007/08 R.Madrid 80 pts
2008/09 Barça 87 pts ( 2º Rmadrid 78)

El Madrid soles pot guanyar la lliga quan el Barça no està be. Els números del VCF campió son els normals des de 1999. Soles el Barça guanya les lligues a més de 80 punts en este país, de fet si no fa més de 80 mai guanya la lliga. El VCF no guanya lligues per altres motius, per no tindre equip, principalment...

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 14:20
por Deivis
Este año el campeón de liga pasará los 90 puntos casi con total seguridad, el Barcelona y el Madrid salen a 2'5 puntos por partido en este momento, que aplicado a los 38 partidos de la liga supone plantarse en casi 96.
De hecho, el Barcelona acabó con 49 la primera vuelta, y el Madrid no acabó muy lejos de esos registros.
A mi me parece que este es el año menos indicado para compararnos con estos equipos o fijarnos en si nos sacan mas o menos puntos.


Y la media del Valencia, hablando de todo un poco, es de 1'8 puntos por partido aproximadamente en este momento, por lo que en el caso de seguir en esta linea acabaríamos cerca de los 70 puntos, es decir, que no igualaríamos los numeros de las ligas con Benitez, pero tampoco nos quedaríamos tan lejos, a 5 y 7 puntos.
Tampoco se puede asegurar que se vaya a seguir este mismo ritmo de puntos, pero la linea que se está siguiendo es esa, y a mi no me parece tan mala.

Sr_Munny escribió:Tambien hay que tener en cuenta que en general el nivel medio de la liga española era mucho mas alto que el actual.
Es evidente que el valencia de Benitez probablemente habria quedado segundo con este barça... pero no menos cierto que este barça no ganaria tan facil en aquella liga.
Bueno, tambien es verdad, puede ser que el nivel medio de la liga fuera mayor, pero es que el Barcelona está demostrando que tiene un nivel casi imposible de alcanzar, porque no es solo que han ganado la liga y la pueden volver a ganar, es que han ganado la Champions demostrando mucha superioridad, y se permitieron el lujo de ganar también la Copa del Rey y el mundialito de clubs.

A mi me parece que este Barcelona es intratable, y tuvimos la suerte de no encontrarnoslo en aquellos años de títulos.
Yo creo que demostrarian la misma superioridad que ahora.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 14:25
por Lio
Desmemoriats escribió: 2000/01 R.Madrid 80 pts
2001/02 Valencia 75 pts
2002/03 R.Madrid 78 pts
2003/04 Valencia 77 pts
2004/05 Barça 84 pts
2005/06 Barça 82 pts
2006/07 R.Madrid 76 pts
2007/08 R.Madrid 80 pts
2008/09 Barça 87 pts ( 2º Rmadrid 78)

El Madrid soles pot guanyar la lliga quan el Barça no està be. Els números del VCF campió son els normals des de 1999. Soles el Barça guanya les lligues a més de 80 punts en este país, de fet si no fa més de 80 mai guanya la lliga. El VCF no guanya lligues per altres motius, per no tindre equip, principalment...
Más motivos para que no lo "exijamos" entonces. Aunque yo iba más en la linea de que este año estamos con unos números bastante buenos, que en caso de que el Madrid y el Barça no estuvieran ganándolo todo, otro gallo cantaria aunque seguramente tampoco estariamos peleando con ellos, pero tampoco habria esa distancia abismal que hay ahora.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2010 23:10
por S4M4
Sr_Munny escribió:Tambien hay que tener en cuenta que en general el nivel medio de la liga española era mucho mas alto que el actual.
Es evidente que el valencia de Benitez probablemente habria quedado segundo con este barça... pero no menos cierto que este barça no ganaria tan facil en aquella liga.
La llamaban la mejor liga del mundo, los equipos españoles eran habituales en las finales de Champions, estaban los galácticos de Floren (igual que los de ahora), el Depor muy fuerte y los equipos medianos eran mucho más duros que cualquiera ahora.

Es tremendamente inútil hacer esa comparación de puntos.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 10:22
por natxo
Bueno, a ver qué tardan en fichar a Jimenez para el año que viene, que ya está libre.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 10:28
por Sr_Munny
Deivis escribió:Este año el campeón de liga pasará los 90 puntos casi con total seguridad, el Barcelona y el Madrid salen a 2'5 puntos por partido en este momento, que aplicado a los 38 partidos de la liga supone plantarse en casi 96.
De hecho, el Barcelona acabó con 49 la primera vuelta, y el Madrid no acabó muy lejos de esos registros.
A mi me parece que este es el año menos indicado para compararnos con estos equipos o fijarnos en si nos sacan mas o menos puntos.


Y la media del Valencia, hablando de todo un poco, es de 1'8 puntos por partido aproximadamente en este momento, por lo que en el caso de seguir en esta linea acabaríamos cerca de los 70 puntos, es decir, que no igualaríamos los numeros de las ligas con Benitez, pero tampoco nos quedaríamos tan lejos, a 5 y 7 puntos.
Tampoco se puede asegurar que se vaya a seguir este mismo ritmo de puntos, pero la linea que se está siguiendo es esa, y a mi no me parece tan mala.

Bueno, tambien es verdad, puede ser que el nivel medio de la liga fuera mayor, pero es que el Barcelona está demostrando que tiene un nivel casi imposible de alcanzar, porque no es solo que han ganado la liga y la pueden volver a ganar, es que han ganado la Champions demostrando mucha superioridad, y se permitieron el lujo de ganar también la Copa del Rey y el mundialito de clubs.

A mi me parece que este Barcelona es intratable, y tuvimos la suerte de no encontrarnoslo en aquellos años de títulos.
Yo creo que demostrarian la misma superioridad que ahora.
En aquella epoca habia equipos como el Alaves que llagaba a finales de la UEFA...

Este barça aun siendo superior a la media ni de coña ganaria tan facil sus partidos como lo hace ahora. Y es que, no podemos negar que la clase media de la liga española que antes te la liaban en cualquier partido ahora dan bastante pena... y de los modestos ni hablamos. Hace unos años habian sorpresas casi todas las semanas... Ahora no.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 10:37
por Mesinha
Sr_Munny escribió: En aquella epoca habia equipos como el Alaves que llagaba a finales de la UEFA...

Este barça aun siendo superior a la media ni de coña ganaria tan facil sus partidos como lo hace ahora. Y es que, no podemos negar que la clase media de la liga española que antes te la liaban en cualquier partido ahora dan bastante pena... y de los modestos ni hablamos. Hace unos años habian sorpresas casi todas las semanas... Ahora no.
Y eso es lo más triste de todo, que cada año asistimos a una liga más polarizada que la anterior.

Gran culpa de todo esto lo tienen los desiguales contratos televisivos que se firman, todo lo contrario que en la Premier (donde todos los equipos cobran lo mismo por esos derechos, llámese United llámese Birmingham) por eso ésta se convierte en una liga más igualada por arriba y, por ende, más atractiva.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 11:05
por Drakul
Mesinha escribió: Y eso es lo más triste de todo, que cada año asistimos a una liga más polarizada que la anterior.

Gran culpa de todo esto lo tienen los desiguales contratos televisivos que se firman, todo lo contrario que en la Premier (donde todos los equipos cobran lo mismo por esos derechos, llámese United llámese Birmingham) por eso ésta se convierte en una liga más igualada por arriba y, por ende, más atractiva.
Grupo de facebook:
http://www.facebook.com/#!/group.php?gi ... 666&ref=mf

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 11:09
por Mesinha
Drakul escribió: Grupo de facebook:
http://www.facebook.com/#!/group.php?gi ... 666&ref=mf
Gran descubrimiento Drakul, ahora mismo me apunto :wink:

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 11:13
por Sr_Munny
Poco se puede hacer...
Cada vez hay mas bipartidismo... Si es el futbol que quieren pues adelante, pero a la larga sera mas perjudicial para ellos que para nosotros los "provincianos"

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 11:13
por Eugeni
Pero es que lo que parece que no se les ocurre a algunos es que al igual que todos los demás equipos, excepto Barça y Madrid, tienen peor plantilla, nosotros también la tenemos.

Esa decadencia se aplica a todos los equipos aparte de los dos grandes. A nosotros también. Es lo que tiene estar arruinados.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 11:55
por Sr_Munny
Eugeni escribió:Pero es que lo que parece que no se les ocurre a algunos es que al igual que todos los demás equipos, excepto Barça y Madrid, tienen peor plantilla, nosotros también la tenemos.

Esa decadencia se aplica a todos los equipos aparte de los dos grandes. A nosotros también. Es lo que tiene estar arruinados.
Esta plantilla es mejor o por lo meneos igual que la de Benitez...

Que aqui se gano una liga con Mista arriba no lo olvideis...

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 12:08
por Eugeni
Sr_Munny escribió: Esta plantilla es mejor o por lo meneos igual que la de Benitez...

Que aqui se gano una liga con Mista arriba no lo olvideis...
Y con Pellegrino, Ayala, Carboni, Albelda y Baraja en plena forma, un Vicente pletórico, un Aimar que hizo una primera vuelta espectacular.

Que ahora parece que Benítez tenía una mierda de equipo, y tenía 3/4s de equipo de talla mundial. Ya lo discutí hace poco con nosequién, pero es que creo que Unai cambiaba este equipo por aquel con los ojos cerrados.

De hecho, para mí, los únicos que serían titulares en aquel equipo serían Villa, Joaquín/Pablo, y, si me apuras, Silva(porque Aimar estaría lesionado :D)

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 12:20
por Sr_Munny
Eugeni escribió: Y con Pellegrino, Ayala, Carboni, Albelda y Baraja en plena forma, un Vicente pletórico, un Aimar que hizo una primera vuelta espectacular.

Que ahora parece que Benítez tenía una mierda de equipo, y tenía 3/4s de equipo de talla mundial. Ya lo discutí hace poco con nosequién, pero es que creo que Unai cambiaba este equipo por aquel con los ojos cerrados.

De hecho, para mí, los únicos que serían titulares en aquel equipo serían Villa, Joaquín/Pablo, y, si me apuras, Silva(porque Aimar estaría lesionado :D)
Pues eso a la par.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 24 Mar 2010 12:22
por Eugeni
Sr_Munny escribió: Pues eso a la par.
Igual. Te digo que cambiaría solo 2, o como mucho 3 jugadores de 11, y me contestas "Pues eso a la par" :lol: