SENTIMENT CHE

Carboni al llegar aqui era internacional o fue internacional? y anglomá? Pellegrino?

Así puestos Moretti ha sido, Mathieu también, Navarro creo que alguna vez fue...

Que aquella defensa era mejor y mas experimentada, si, pero también se jugaba a otra cosa y el equipo estaba junto. En la 1ª parte de ayer os pareció mala la defensa?

Eugeni escribió: Pero, eh! Que tenemos la mejor plantilla de la historia!

Y Carboni, Angloma, Pellegrino y Fabio Aurelio (se lesionó justo antes de debutar en su selección) eran la hostia de internacionales cuando estuvieron aquí. De Djuckic no digo nada porque no me acuerdo.

Eugeni escribió: Pero, eh! Que tenemos la mejor plantilla de la historia!

Que va hombre... tenemos un equipo de mierda pero estamos ahi gracias a Unai...

Aquellos eran defensas de gran jerarquía, pero es cierto que la distancia nos hace mitificar todo aquello que funcionó bien y renegar de todo aquel que rindió mal, como si fueran tuercebotas.

Pellegrino era mejor que Dealbert, pero al definir a uno, estás definiendo al otro. Pellegrino era humillado en el Barsa, porque no tenía cualidades para el juego abierto que practicaban. Sus cualidades encajaron fenomenal en nuestros sistemas.

A lo mejor Carboni no hubiera llegado hasta los 41 si se le hubiera pedido subir y bajar la banda constantemente y en lugar de esperar a sus pares hubiera tenido que replegarse a la carrera, persiguiéndolos.

Tampoco Ayala era un velocista en dstancias largas. Era rápido de acción, de ejecución, pero no en carrera.


Dentro de la escasa uniformidad de la plantilla, creo que a la mayoría de los que la forman les conviene más un juego menos abierto.

Navarro, Dealbert, Alexis y Maduro. Son jugadores cumplidores, que pueden dar un rendimiento bueno si están al 200%, y si no lo están no es culpa ni del entrenador ni de ellos.

Sr_Munny escribió:
Que va hombre... tenemos un equipo de mierda pero estamos ahi gracias a Unai...

Tenemos un equipo fuerte en algunos aspectos y terriblemente enclenque en otros que va dando bandazos en parte por las decisiones de un entrenador joven. Qué difícil es ser fiel a la realidad, eh...

Clemenza escribió:Aquellos eran defensas de gran jerarquía, pero es cierto que la distancia nos hace mitificar todo aquello que funcionó bien y renegar de todo aquel que rindió mal, como si fueran tuercebotas.

Pellegrino era mejor que Dealbert, pero al definir a uno, estás definiendo al otro. Pellegrino era humillado en el Barsa, porque no tenía cualidades para el juego abierto que practicaban. Sus cualidades encajaron fenomenal en nuestros sistemas.

A lo mejor Carboni no hubiera llegado hasta los 41 si se le hubiera pedido subir y bajar la banda constantemente y en lugar de esperar a sus pares hubiera tenido que replegarse a la carrera, persiguiéndolos.

Tampoco Ayala era un velocista en dstancias largas. Era rápido de acción, de ejecución, pero no en carrera.


Dentro de la escasa uniformidad de la plantilla, creo que a la mayoría de los que la forman les conviene más un juego menos abierto.

Ayala y Carboni eran MUY grandes.

Perfectamente podrían estar entre los 5 mejores del mundo en sus puestos a lo largo de su estancia en Valencia (salvo, quizá, los últimos uno o dos años de la trayectoria de cada uno).

Y sin embargo cuando Ayala llegó, vino porque era reserva del reserva en el Milán.

Y Ronaldinho no era titular indiscutible en el PSG, antes de fichar por el Barcelona...

Y Carboni según la prensa de entonces era un tio acabado que venía a llevárselo crudo.

Pues eso, ahora se recuerda aquellos jugadores como la bomba, que lo eran, pero no cuando llegaron.

Yo no he dicho en ningún momento que la defensa de hoy en día sea una mierda, simplemente he querido decir que aquella defensa tenía ese punto de calidad/experiencia/inteligencia o exigencia que te da el jugar en equipos grandes como eran Milán, Roma o Inter por ejemplo, que esta defensa no tiene.

cartmanvcf escribió:Yo no he dicho en ningún momento que la defensa de hoy en día sea una mierda, simplemente he querido decir que aquella defensa tenía ese punto de calidad/experiencia/inteligencia o exigencia que te da el jugar en equipos grandes como eran Milán, Roma o Inter por ejemplo, que esta defensa no tiene.

:o

Kable escribió: :o

Será lo mismo jugar en la Roma que en el Mallorca, Castellón, Getafe, Almería o Toulose

Hombre, es que TODOS estamos hablando de lo mismo, solo que unos hemos hecho hincapié en la forma de juego y otros en la experiencia.

Porque aquellos eran buenos defensas y un par de ellos, extraordinarios, pero es que no debemos olvidar que jugaban mucho más protegidos que los que tenemos ahora, que son objetivamente peores, menos expertos y, encima, no disponen de un entramado defensivo global que les ayude a esconder sus defectos. Entonces defendían todos. Ahora, solo los defensas.


Vamos, a mí me parece muy evidente.

Lo de Dealbert contra Messi fué modékico de como no se debe defender a un zurdo que juega a pierna cambiada, y no sé si es culpa de Dealbert que nunca tapó la pierna buena de un delantero que es zurdo cerradísimo, o del entrenador que no hizo incapié en como se le debía marcar ( Benitez se habría pasado la seman machacando de como cerrar la pierna buena de Messi ).

No, No, si ahora va a ser que Messi no tiene la mejor conducción con balón del mundo. Menos mal que Emery no es Benítez, porque Dealbert hubiera fracasado miserablemente de todas formas. Messi clava la pierna en esa jugada que duele hasta verlo, y llevaba un par de arrastres con la zurda que son absolutamente anormales. Lo normal, en un jugador técnico y ágil, es que la pelota se le vaya al menos medio metro, adrede, para no trastabillarse al correr. Pero Messi tiene unas características que le permiten no hacerlo. Silva es incluso más técnico y no lo puede hacer, ni soñarlo.

Lo único que podría haber hecho Dealbert es jugársela al penalti en la carrera antes del quiebro. Y por como conduce Messi dudo que pudiera optar a algo más que un penalti no pitado. El único que podría haber hecho algo mínimo para evitar el gol es el portero adelantándose. O quizá, con suerte, el otro central bloqueando el disparo. Pero lo dudo, ese gol estaba cantado.

CATS escribió:No, No, si ahora va a ser que Messi no tiene la mejor conducción con balón del mundo. Menos mal que Emery no es Benítez, porque Dealbert hubiera fracasado miserablemente de todas formas. Messi clava la pierna en esa jugada que duele hasta verlo, y llevaba un par de arrastres con la zurda que son absolutamente anormales. Lo normal, en un jugador técnico y ágil, es que la pelota se le vaya al menos medio metro, adrede, para no trastabillarse al correr. Pero Messi tiene unas características que le permiten no hacerlo. Silva es incluso más técnico y no lo puede hacer, ni soñarlo.

Lo único que podría haber hecho Dealbert es jugársela al penalti en la carrera antes del quiebro. Y por como conduce Messi dudo que pudiera optar a algo más que un penalti no pitado. El único que podría haber hecho algo mínimo para evitar el gol es el portero adelantándose. O quizá, con suerte, el otro central bloqueando el disparo. Pero lo dudo, ese gol estaba cantado.

No seas milonguero que está clarísimo que Dealbert le tapa la salida hacia la banda y deja libre la salida a su pierna buena, tan es así que no hay más que ver el gesto de desesperación del propio Dealbert al ver su error.
Y en el segundo gol todavía peor, porque retrocede y le da más espacio.

Yo también opino que una vez le encara Messi, Dealbert está perdido. Y tampoco se le va por velocidad, porque está bien colocado. Simplemente tiene una habilidad insuperable para casi nadie en esas circunstancias. Las posibilidades habrían sido escasas: jugárselo todo al negro, probable penalty y no sé si sería también expulsión, o aguantar un poco y rezar por que fallara, que hasta a Messi le sucede a veces. Poca cupa para Dealbert.

No debió llegar allí.

Franvinya, prueba a hacer la de Messi a pierna cambiada y te darás cuenta de lo poco que podía hacer Dealbert. Lo normal es que el cambio de apoyo te deje un poco desequilibrado porque tu centro de gravedad cambia y la inercia hace el resto. Lo lógico es quedarse un poco tocado por tu propio regate, a Messi no le pasa. Toda técnica de defensa se va a la mierda si tu rival hace algo que es casi imposible.

Estoy con Clemenza, había que pararlo antes. Pero incluso ahí se jugaban la expulsión. Recuerdo perfectamente como hace no uno sino un par de "arrastres" del balón a una velocidad pasmosa y en carrera antes de llegar al punto en que clava la pierna izquierda. Eso es imparable. De hecho un jugador le mete la pierna anticipándose y pasa tanto el jugador como el balón porque la pierna no es lo suficientemente rápida. Pero es que Messi es muscularmente un prodigio, que un jugador tan pequeño marque goles de cabeza por pura potencia muscular no es normal.

El único que podría haber hecho algo es César saliendo a cerrar. Pero aún así otras veces ya se ha regateado al portero después de encarar.