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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 18:24
por Sr_Munny
Repesquemos al gitano pues... Por lo menos el SI cumplia los penosos objetivos que nos hemos impuesto.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 18:29
por Michelangelo
Pues yo no estoy de acuerdo, y os remito a mi firma, una cita convenientemente editada. ¿Si logramos meternos 4ºs en la última jornada un punto por encima del 5º se le renueva? ¿Ser mejores que el Deportivo y el Mallorca ya es suficiente para sentarse en el banquillo del Valencia? ¿Vale la pena seguir aguantando partidos como los de ayer? Yo no sé vosotros, pero yo quiero dar que hablar en Champions, y con Emery no se puede (ya hemos visto su incapacidad para plantear eliminatorias a dos partidos contra rivales UEFA, qué hará cuando venga el United). No me vengáis con que no se puede ganar todo, porque los partidos que se han cargado la reputación de Emery han sido los de Getafe, Sevilla, ayer, el Calderón... y más. Partidos en los que se ha dado una imagen bajo mínimos, y es que este equipo sólo pierde cuando lo hace todo mal. Señal inequívoca de que se puede hacer mejor las cosas y hay un freno puesto que lo impide.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 18:47
por jamacuco
Clemenza escribió:Hombre, el partido de ayer fue horrendo, en parte por las circunstancias, pero también, en parte, por Unai.

Yo creo que la actitud de algunos ya pasa de castaño oscuro, pero también hay que entender que los jugadores son egoistas por naturaleza y si no les obligas a luchar en cada partido, ellos, por sí mismos no lo van a hacer. Al menos, la mayoría.

Y claro, las bajas son las bajas, pero hay jugadores que podrían aportar y no salen al campo nunca. Eso es un mesaje clarísimo a los titulares, que no ven peligrar su puesto, por una parte y que "regulan" esfuerzos porque saben que no van a tener partidos de descanso, por otra.

Otra cuestión es la sabida y sempiterna falta de control en el centro del campo. Al faltar ayuda, mano de obra, los dos del centro se las ven y se las desean. Albelda no está nada mal y como Banega está hecho una bestia, en partidos Mestalleros o fuera de casa contra los débiles, estámos trampeando, pero cuando faltan, o aunque estén, cuando el rival tiene cierta enjundia, no tenemos control.


Ayer, en mi moesta opinión, teniendo tantas bajas en el centro del campo y en la defensa, habría sido necesario desde el principio un jugador más, fuera Manu o fuera recuperando a Michel. Si tienes que poner a jugadores poco habituales, fuera de ritmo y/o sin acoplamiento, al menos, arrópalos un poco con alguien más que eche una mano.




Todo son formas de verlo, tampoco quiero dogmatizar. Mi opinión es esa. No pasa nada por intentar cosas nuevas, que parece que todo es sota, caballo y rey, Pablo por Joaquín y viceversa, Silva por Chori... Los rivales deben hacer el scouting con el botón de avance rápido pulsado (a x10, por lo menos).
En general, yo también estoy en la línea que expresas, aunque creo que Unai es más culpable de lo que parece…

El centro del campo es, desde mi punto de vista, el aspecto más flojo del VCF durante toda la temporada (la pasada también) y Unai no ha sabido resolverlo. De ahí vienen gran parte de nuestros problemas, Y demos gracias a la aparición de la Virgen en forma de Banega, que si no hubiera sido peor.

Y otro aspecto en el que aprecio una tremenda carencia en Unai, es que le falta fútbol, entendiendo éste como la experiencia y el saber necesario para, por un lado, motivar a los jugadores (tanto titulares como suplentes), como por otro lado, saber adaptarte a los partidos y poner en aprietos al rival. El VCF funciona cuando sus grandes jugadores aciertan, y no es al revés, que es como debería ser, cuando los grandes jugadores del VCF funcionarían bien (o mejor) cuando el esquema e intención de juego del VCF fueran buenos.

Respecto al partido de ayer, Emery se equivocó en los cambios, haciéndolos jugador por jugador de las mismas características, en que tan sólo la intención individual podría cambiar el ritmo del partido. Además ayer le dio por hacer los cambios demasiado rápidos (sobre todo el doble segundo cambio), cuando normalmente se espera más tiempo. Seguramente alguno de sus amigos (Fran Guaita o similares) le habrán comido la oreja con el tema de los cambios. Parece que no se “dio cuenta” que se estaba jugando con un debutante juvenil, que como se comprobó no podía con el rabo el último cuarto de hora, con lo que el VCF acabó jugando con 9.

Desde mi punto de vista habría sido más productivo hacer otros cambios, que hubieran roto la dinámica del partido. Algo así como sacar al Chori por Baraja o Maduro, para que entre chori y silva subieran el balón, actuando el único “medio” como un stopper en el centro del campo. Habría sido más arriesgado, pero se habrían abierto más posibilidades arriba.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 18:50
por S4M4
sento escribió: Hace un tiempo, cuando las cosas no funcionaban, me ilusionaba pensar en posibles entrenadores que mejorasen la situación. Después de darme cuenta de que el problema no está en el banquillo me da lo mismo quien sea el entrenador el año que viene, porque la mierda será la misma la mueva quien la mueva.
La solución tampoco.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:00
por franvinya
jamacuco escribió: Respecto al partido de ayer, Emery se equivocó en los cambios, haciéndolos jugador por jugador de las mismas características, en que tan sólo la intención individual podría cambiar el ritmo del partido. Además ayer le dio por hacer los cambios demasiado rápidos (sobre todo el doble segundo cambio), cuando normalmente se espera más tiempo. Seguramente alguno de sus amigos (Fran Guaita o similares) le habrán comido la oreja con el tema de los cambios. Parece que no se “dio cuenta” que se estaba jugando con un debutante juvenil, que como se comprobó no podía con el rabo el último cuarto de hora, con lo que el VCF acabó jugando con 9.
No solo en el partido de ayer, es siempre.
¡ Dime un partido que recuerdes donde no se haya cambiado juagdor por jugador y donde se haya cambiado la dinámica del partido !.
Yo es que no recuerdo ninguno en dos años. Todo lo más en alguna rara ocasión que ha sacado a Zigic para mandarle balonazos a la desesperada, pero lo demás son cambios telegrafiados que no aportan nada y los podría hacer mí cuñada.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:02
por Michelangelo
Por 26 pesetas, dígame nombres de entrenadores a los que el Valencia pueda pagar y que harian a este equipo jugar a algo.
Más conformismo. Resulta que antes sí podíamos costearnos a Mourinho.

Desde hace tiempo ya el único argumento de los emerystas es coger alguna cantada de Moyá, o algún mano a mano de Villa que no entra, y decir: "¿esto también es culpa de Emery?"

Yo no sé tanto sobre entrenadores, pero que haberlos, los hay a patadas, y capacitados para entrenar este equipo. Eso que ni se dude. Otra cosa es que puede ser que el problema está en quién elige a los entrenadores. Desde que se fue Benítez todo han sido quejas. ¿Qué presidentes y directores deportivos eligieron esos entrenadores? Oh, surprise.

Quién sabe. Es posible que Llorente y Fernando, especialmente el primero, sí sepan a quién elegir.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:05
por Drakul
sento escribió: Hace un tiempo, cuando las cosas no funcionaban, me ilusionaba pensar en posibles entrenadores que mejorasen la situación. Después de darme cuenta de que el problema no está en el banquillo me da lo mismo quien sea el entrenador el año que viene, porque la mierda será la misma la mueva quien la mueva.
No, no será la misma. A lo peor es igual de mierda, incluso aun mas mierda, pero en cualquier caso será una mierda distinta.

Unai llegó aquí como un gran estratega y con gusto por el ataque, sobretodo en Mestalla. Era valido, había que dejarle trabajar y ver como evolucionaba. Dos temporadas después, el Valencia tiene un fútbol ramplón, no ha acometido la renovación del equipo, el vestuario sigue dividido en dos bandos ante los cuales Unai no se atreve, con indisciplinas en el equipo y veremos si al final consigue meternos en Champions, y si lo hace será en su segunda temporada, con mas pena que gloria y a innumerables puntos de los dos primeros.

Si Unai consigue meternos en Champions, se podrá aprobar su temporada, pero no olvidemos que no dejará de ser un aprobado raso. Regular en liga, mal en Copa y en Europa, jugando contra equipos patata sufriendo en cada uno de ellos.

Anoche, por lo que he oído sacaron en la radio los minutos jugados por los jugadores en liga. Han jugado 15 jugadores. Jugadores como Fernandes, Maduro, Baraja, Michel, Zigic, Miku, Jordi Alba o Del Horno han jugado escasamente 100 minutos cada uno. De los mencionados se discute su calidad y/o su implicación, pero de lo que estoy convencido es que todos ellos sin excepción serían titulares en el Racing al que ayer no pudimos ganar. No es normal tan poca utilización de jugadores que serían titulares indiscutibles en el 85% de tus rivales en liga (que por otra parte también tiene lesiones y utiliza suplentes). Si no los pone es que el equipo se resiente, pero si el equipo se resiente por la inclusión de un jugador peor que el titular, pero mejor que el rival, es señal inequívoca de que aquí falta equipo, es decir, falta entrenador.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:05
por Gartenzwerg
Y el tercer cambio... pa que lo querra? :-k

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:07
por cartmanvcf
Gartenzwerg escribió:Y el tercer cambio... pa que lo querra? :-k
Ayer hizo tres cambios

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:10
por cyber
Kable escribió:
Desde que se fue Benítez todo han sido quejas. ¿Qué presidentes y directores deportivos eligieron esos entrenadores? Oh, surprise.

Claro, la afición no tiene nada que ver teniendo una exigencia exagerada ni los jugadores están acomodados. Claro que no, todos y cada uno de los entrenadores han sido malos, ya es mala suerte.

Lo demás, "Emery es malo y cualquiera lo haría mejor, pero no digo a quién traería". Vamos, que os parece mal un entrenador pero nadie ofrece ninguna alternativa más allá de "cualquiera", que es una gilipollez como una casa.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:11
por cartmanvcf
cyber escribió:
Claro, la afición no tiene nada que ver teniendo una exigencia exagerada. Claro que no.

Lo demás, "Emery es malo y cualquiera lo haría mejor, pero no digo a quién traería". Vamos, que os parece mal un entrenador pero nadie ofrece ninguna alternativa más allá de "cualquiera", que es una gilipollez como una casa.
"cualquiera" vete ya!!! goof. goof. goof.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:12
por Drakul
Dos que contentarían a todos: Juande y Hiddink.

Y no digáis lo del dinero que hoy en día están todos los clubs pelados y nadie va ofreciendo contratazos por el mundo.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:13
por cyber
Ya, contentarían a todos hasta que no ganen los 10 primeros partidos de Liga por 4-0.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:22
por Gartenzwerg
cartmanvcf escribió: Ayer hizo tres cambios
pa una vez que lo hace

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:22
por jamacuco
Drakul escribió:Dos que contentarían a todos: Juande y Hiddink.

Y no digáis lo del dinero que hoy en día están todos los clubs pelados y nadie va ofreciendo contratazos por el mundo.
¿alguien sabe si la opción Luis Aragonés se ha puesto sobre la mesa? ¿alguien ha oido algún rumor?

Un tio con su caracter es lo que nos hace falta, aunque puede que esté un poco de vuelta y le falte hambre

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:23
por Michelangelo
Soler, aparte de inoperante y otros múltiples defectos, se dejó influenciar MAL. "Traí a Koeman porque la gente lo quería". Hay que saber a quién escuchar.

Aparte, daos cuenta de que tiráis piedras contra sectores de la afición por defender acciones de los Soler, Soriano, Sánchez, Ruiz y cía.

Yo digo que los entrenadores inoperantes han venido de la mano de presidentes y directores deportivos inoperantes, en el 100% de los casos. Dejemos a Llorente elegir, a ver qué pasa. Yo me fío de él.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:24
por Drakul
cyber escribió:Ya, contentarían a todos hasta que no ganen los 10 primeros partidos de Liga por 4-0.
Ya estarías tú para defenderle en ese caso. Mira, aquí y en todos los clubs somos unos forofos. Cuando el equipo pierde siempre es culpa del entrenador, aquí y en todos los sitios. Pellegrini, que ha hecho el mejor Madrid de los últimos 10 años, ha sido criticado salvajemente. El que no quiera ser criticado que no se haga entrenador.

Mas allá de los resultados han de haber otros criterios.

Bajo mi punto de vista, Emery:
- No ha sido valiente ni con el entorno ni con el vestuario. Por ello no ha renovado al equipo.
- No ha dotado al equipo de personalidad propia.
- No ha conseguido resultados, aun no ha ganado a ningún equipo importante en dos años.
- Ha sido un pésimo gestor de la plantilla.
- Ni siquiera ha sido fiel a sus propios principios futbolísticos:
a) Se ha olvidado de la estrategia que era su arma fundamental en el Almería
b) Ha renunciado ante las críticas que tuvo en su primer año a utilizar el dibujo que había utilizado durante su carrera (4-3-3)
c) Ha tirado al equipo hacia atrás cuando él quería ganar 4-3
d) El equipo, este año ha perdido toda su capacidad para mantener la pelota (y que sí tuvo durante buena parte del año pasado).

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:25
por Drakul
jamacuco escribió: ¿alguien sabe si la opción Luis Aragonés se ha puesto sobre la mesa? ¿alguien ha oido algún rumor?

Un tio con su caracter es lo que nos hace falta, aunque puede que esté un poco de vuelta y le falte hambre
Está muy mayor, no me gustaría nada.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:29
por cartmanvcf
Kable escribió:Soler, aparte de inoperante y otros múltiples defectos, se dejó influenciar MAL. "Traí a Koeman porque la gente lo quería". Hay que saber a quién escuchar.

Aparte, daos cuenta de que tiráis piedras contra sectores de la afición por defender acciones de los Soler, Soriano, Sánchez, Ruiz y cía.

Yo digo que los entrenadores inoperantes han venido de la mano de presidentes y directores deportivos inoperantes, en el 100% de los casos. Dejemos a Llorente elegir, a ver qué pasa. Yo me fío de él.
Seguramente Llorente sepa mucho de futbol y si un entrenador es bueno tácticamente o no

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 09 Mar 2010 19:36
por cyber
Sr_Munny escribió:Repesquemos al gitano pues... Por lo menos el SI cumplia los penosos objetivos que nos hemos impuesto.
Si crees que este equipo puede aspirar a más que ser terceros, el problema no lo tiene Emery. Lo tienes tú.

Kable escribió:Pues yo no estoy de acuerdo, y os remito a mi firma, una cita convenientemente editada. ¿Si logramos meternos 4ºs en la última jornada un punto por encima del 5º se le renueva? ¿Ser mejores que el Deportivo y el Mallorca ya es suficiente para sentarse en el banquillo del Valencia?
Evidentemente cuando hablo de entrar en Champions me refiero a hacerlo de forma amplia, no de rebote en la última jornada. Aunque tampoco sé por qué te pones en lo peor (aunque lo puedo suponer).

Sobre los rivales, no es cosa nuestra que Depor y Mallorca estén peleando por la Champions en lugar de Atlético y Villarreal.

Yo no sé vosotros, pero yo quiero dar que hablar en Champions, y con Emery no se puede (ya hemos visto su incapacidad para plantear eliminatorias a dos partidos contra rivales UEFA, qué hará cuando venga el United).
Eso no lo sabes. También yo puedo decir que Emery puede mejorar de aquí a entonces con los mismos motivos que tú.