SENTIMENT CHE

cyber escribió:Aquí la gente a fuerza de comparar la situación de Quique y Emery acabará creyéndoselo.

La he empezado yo solo por el argumento resultadista a favor de Unai.

Benitez dins de poc estarà lliure.......... icon_palomitas

El Cabaç escribió:Benitez dins de poc estarà lliure.......... icon_palomitas

Pero no sirve, lo han eliminado de la copa.

xoto100% escribió: Pero no sirve, lo han eliminado de la copa.

simplemente con que venga y haga la limpieza que hizo en su día, me sobra

¿Traerse a Benítez para quemarlo? Lo que hizo fue genial, no creo que sirva de mucho traerlo para no traer lo que él quiere y acabar tirándolo.

Además ¿Con quién podríamos comparar a los entrenadores fracasados?

CATS escribió:¿Traerse a Benítez para quemarlo? Lo que hizo fue genial, no creo que sirva de mucho traerlo para no traer lo que él quiere y acabar tirándolo.

Además ¿Con quién podríamos comparar a los entrenadores fracasados?

Todo eso, en el supuesto de que Benítez fracasase

hoeman escribió: Todo eso, en el supuesto de que Benítez fracasase

Y toda suposición supeditada a que tuvieramos el dinero suficiente para pagarle y darle una plantilla al nivel de sus exigencias :D

hoeman escribió: Todo eso, en el supuesto de que Benítez fracasase

No veo a este Valencia maduro para Benítez. Es un tipo de ideas claras, que ha acumulado caché y prestigio... eso en la actual situación económica, deportiva e institucional huele a fracaso sonado. Digamos que si fuéramos directivos deberíamos contemplar metodológicamente la opción Benítez como fracaso, para no cagarla y destrozar un par de años de relativa vuelta a la calma.

CATS escribió: No veo a este Valencia maduro para Benítez. Es un tipo de ideas claras, que ha acumulado caché y prestigio... eso en la actual situación económica, deportiva e institucional huele a fracaso sonado. Digamos que si fuéramos directivos deberíamos contemplar metodológicamente la opción Benítez como fracaso, para no cagarla y destrozar un par de años de relativa vuelta a la calma.

Esa tu hipótesis nula. Pero también existe una hipótesis alternativa.

A mí a esta plantilla me parece que se le puede sacar mucho jugo, aunque claro, dar galones a Benítez a la hora de fichar o dar bajas es demasiado arriesgado.

Por no mentar que para mí es prácticamente imposible que Benítez vuelva a corto plazo.

hoeman escribió: Esa tu hipótesis nula. Pero también existe una hipótesis alternativa.

A mí a esta plantilla me parece que se le puede sacar mucho jugo, aunque claro, dar galones a Benítez a la hora de fichar o dar bajas es demasiado arriesgado.

Por no mentar que para mí es prácticamente imposible que Benítez vuelva a corto plazo.

Pues mira, tampoco lo veo muy diferente a ti. Sólo que mira... nos queda como mínimo otra temporada de transición deportiva, económica e institucional. Eso como mínimo y si se hacen las cosas muy bien. Si se consigue solidificar la idea de trienios deportivos para os entrenadores se saldrá ganando, en presente y en futuro.

Si Benítez se quedara sin trabajo, creo que se plantearía un par de años de vacaciones. Si durante ese tiempo se dejara llevar por vientos frescos, por nuevas ideas, y volviera con métodos más cercanos a la periodización táctica... vamos, que lo fichaba con los ojos cerrados. Pero hoy por hoy sería tirar el dinero, y a él tampoco le iría mal renovar algunos aspectos de su trabajo que se han quedado un poquitín anticuados.

Drakul escribió: La he empezado yo solo por el argumento resultadista a favor de Unai.

Ya, y eso ha degenerado en querer comparar situaciones cuando lo que más se le podía echar en cara a Quique y que acabó con él (ser un hombre de club) es precisamente en lo que más destaca en Emery.

hoeman escribió: Todo eso, en el supuesto de que Benítez fracasase

Si aquí viene Benítez y no nos gana la Liga en su primer año ya estamos queriéndole cortar la cabeza, ninguno hemos nacido ayer.

CATS escribió: Pues mira, tampoco lo veo muy diferente a ti. Sólo que mira... nos queda como mínimo otra temporada de transición deportiva, económica e institucional. Eso como mínimo y si se hacen las cosas muy bien. Si se consigue solidificar la idea de trienios deportivos para os entrenadores se saldrá ganando, en presente y en futuro.

Si Benítez se quedara sin trabajo, creo que se plantearía un par de años de vacaciones. Si durante ese tiempo se dejara llevar por vientos frescos, por nuevas ideas, y volviera con métodos más cercanos a la periodización táctica... vamos, que lo fichaba con los ojos cerrados. Pero hoy por hoy sería tirar el dinero, y a él tampoco le iría mal renovar algunos aspectos de su trabajo que se han quedado un poquitín anticuados.

Benitez no vuelve aqui ni aunque le faltara el pan para comer

Benítez no creo que vuelva por aquí. Al menos escucharía otras ofertas antes. Si luego no le hace gracia nada de lo que le ofrezcan, a lo mejor, después de una temporada en paro, pues mira... Pero de primeras, no lo creo.

Drakul escribió: La he empezado yo solo por el argumento resultadista a favor de Unai.

Es que si no ya me diras en que nos basamos para valorar a un entrenador.. en si pone mucho a Albelda o no?

Quique lo que pasa es que siempre estaba en todos los fregaos, y cuando se fue el equipo jugaba peor que cuando vino.
Como dice cyber, aquello mismo que supuso que se criticara a Quique (juego plano, demasiado directo e invariable, un tio problemático, siempre en medio del huracan, interesado, arrogante, destrozó el vestuario, etc.) son cosas que no tiene Unai, que esta haciendo evolucionar al equipo hasta donde los mimbres le permiten, y al menos desde fuera parece mucho mas honrado y mas entrenador de club, no pide tantos fichajes tipo Luis Garcia, Arizmendi o Helguera, y el vestuario desde que llegó el parece que aguanta (al menos mientras cobran), mientras que Quique se dedicó a desgastarlo, hasta que le hicieron la cama los propios jugadores..

No es que sea un argumento resultadista a favor de Unai.. es que en los resultados (en liga) está cumpliendo, no se han gastado casi dinero para fichar jugadores, el equipo va mejorando aunque sea a trompicones, y ademas Unai no tiene la cantidad de "peros" que sí tenia Quique.
Pero bueno es igual, que no sirve porque es igual que Quique y ya está, y el siguiente tampoco sirve, sea quien sea.

Deivis escribió: Es que si no ya me diras en que nos basamos para valorar a un entrenador.. en si pone mucho a Albelda o no?

Quique lo que pasa es que siempre estaba en todos los fregaos, y cuando se fue el equipo jugaba peor que cuando vino.
Como dice cyber, aquello mismo que supuso que se criticara a Quique (juego plano, demasiado directo e invariable, un tio problemático, siempre en medio del huracan, interesado, arrogante, destrozó el vestuario, etc.) son cosas que no tiene Unai, que esta haciendo evolucionar al equipo hasta donde los mimbres le permiten, y al menos desde fuera parece mucho mas honrado y mas entrenador de club, no pide tantos fichajes tipo Luis Garcia, Arizmendi o Helguera, y el vestuario desde que llegó el parece que aguanta (al menos mientras cobran), mientras que Quique se dedicó a desgastarlo, hasta que le hicieron la cama los propios jugadores..

No es que sea un argumento resultadista a favor de Unai.. es que en los resultados (en liga) está cumpliendo, no se han gastado casi dinero para fichar jugadores, el equipo va mejorando aunque sea a trompicones, y ademas Unai no tiene la cantidad de "peros" que sí tenia Quique.
Pero bueno es igual, que no sirve porque es igual que Quique y ya está, y el siguiente tampoco sirve, sea quien sea.

Hombre, esperaba mejores análisis de un entrenador. Si tiene un fútbol atractivo, si tiene motivados a los jugadores, si es ambicioso, si domina el vestuario, si juega con linea atrasada o adelantada, si busca el toque o el balón largo, si es un buen estratega durante los partidos, si saca el máximo beneficio a la plantilla, si es obstinado en sus planteamientos, si es un buen gestor del vestuario... no sé mil factores a parte del mero cotilleo que planteas.

Drakul escribió: Hombre, esperaba mejores análisis de un entrenador. Si tiene un fútbol atractivo, si tiene motivados a los jugadores, si es ambicioso, si domina el vestuario, si juega con linea atrasada o adelantada, si busca el toque o el balón largo, si es un buen estratega durante los partidos, si saca el máximo beneficio a la plantilla, si es obstinado en sus planteamientos, si es un buen gestor del vestuario... no sé mil factores a parte del mero cotilleo que planteas.

Venga, te ayudo un poco.

Drakul escribió: Hombre, esperaba mejores análisis de un entrenador. Si tiene un fútbol atractivo, si tiene motivados a los jugadores, si es ambicioso, si domina el vestuario, si juega con linea atrasada o adelantada, si busca el toque o el balón largo, si es un buen estratega durante los partidos, si saca el máximo beneficio a la plantilla, si es obstinado en sus planteamientos, si es un buen gestor del vestuario... no sé mil factores a parte del mero cotilleo que planteas.

Pero para que lo voy a describir si ya lo hemos visto todos?

Quique era un amarrategui, Unai adelanta la defensa.
Quique proponia patadón desde la defensa, Unai prefiere el control del balón.
Quique no variaba nunca su sistema, Unai ha intentado cambiar en varias ocasiones, ya vimos la pasada temporada varios dibujos e incluso un trivote en el centro del campo, por lo que se ve que no es tan cabezón como algunos quieren hacer ver.

Los demas factores son muy subjetivos.. si exprimen al maximo la plantilla? Si es un buen gestor del vestuario? Estamos dentro del club para valorar eso?
Lo que es de valorar es que Unai cogiera a un vestuario problematico que puso al equipo al borde del descenso porque le salio de las pelotas, y el hombre esta aguantando con casi los mismos jugadores, y la unica racha larga en la que han bajado los brazos ha sido por dejar de cobrar, por lo que digo yo que tan mal no lo hará.. :-k

Los cotilleos como tu los llamas son esas cosas por las que aqui se criticaba a Quique, o por las que algunos medios llevan desde Octubre08 dandole estopa a Unai porque se iba de cena con Albelda o porque Marti le decia las alineaciones por telefono, como el amigo Insa o el amigo Hernandez.
Aqui no se critica a los entrenadores unicamente por como son a nivel tecnico, o si adelantan la defensa o la ponen muy atras, aqui a los entrenadores se les pone verdes por pequeñeces y "cotilleos" como tu los llamas, por eso he destacado eso y no la parte tecnica, porque esto último le suda la polla a los que se dedican unicamente a pedir cabezas año tras año..

Deivis escribió: Pero para que lo voy a describir si ya lo hemos visto todos?

Quique era un amarrategui, Unai adelanta la defensa.
Quique proponia patadón desde la defensa, Unai prefiere el control del balón.
Quique no variaba nunca su sistema, Unai ha intentado cambiar en varias ocasiones, ya vimos la pasada temporada varios dibujos e incluso un trivote en el centro del campo, por lo que se ve que no es tan cabezón como algunos quieren hacer ver.

Los demas factores son muy subjetivos.. si exprimen al maximo la plantilla? Si es un buen gestor del vestuario? Estamos dentro del club para valorar eso?
Lo que es de valorar es que Unai cogiera a un vestuario problematico que puso al equipo al borde del descenso porque le salio de las pelotas, y el hombre esta aguantando con casi los mismos jugadores, y la unica racha larga en la que han bajado los brazos ha sido por dejar de cobrar, por lo que digo yo que tan mal no lo hará.. :-k

Los cotilleos como tu los llamas son esas cosas por las que aqui se criticaba a Quique, o por las que algunos medios llevan desde Octubre08 dandole estopa a Unai porque se iba de cena con Albelda o porque Marti le decia las alineaciones por telefono, como el amigo Insa o el amigo Hernandez.
Aqui no se critica a los entrenadores unicamente por como son a nivel tecnico, o si adelantan la defensa o la ponen muy atras, aqui a los entrenadores se les pone verdes por pequeñeces y "cotilleos" como tu los llamas, por eso he destacado eso y no la parte tecnica, porque esto último le suda la polla a los que se dedican unicamente a pedir cabezas año tras año..

Espera que me descojono wow.

Gartenzwerg escribió: Espera que me descojono wow.

Descojonate lo que quieras, ya ha demostrado en muchas ocasiones cual es su filosofia de juego .. otra cosa es que no siempre el equipo pueda tener el balon, o que cuando ha habido que rotar, o ha habido bajas como la de Silva hemos perdido capacidad de creacion y de enganchar con la delantera moviendo la pelota.

O me vas a decir que Unai tambien es de los del patadon desde la defensa y ya está como hacía Quiquín? Ahora me vas a negar que hemos mejorado en cuanto a posesion y toque de balón con relacion a los últimos años?

De todas formas entiendo que algunos al leer un mensaje que sea una crítica positiva de Unai tengais que sacarle alguna pega, y has cogido lo primero que se te ha ocurrido.
Eso si, si a la próxima buscas alguna pega, busca alguna que sea real, mejor, y si luego encima argumentas, ya podré hasta leer en serio tus aportaciones.

Gartenzwerg escribió: Espera que me descojono wow.

Entonces supongo que con el resto que no marcas en negrita estás de acuerdo.