SENTIMENT CHE

Drim Timo escribió:
De puta madre, nos va a pasar lo mismo que con quique, que en vez de echarlo cuando tocaba lo mantuvieron y casi acabamos en segunda. Esperemos que alguien abra los ojos en el valencia y se de cuenta que emery ya no tiene nada que aportar al valencia, ya ha llegado a su límite y de ahí no va a pasar.

Casi acabamos en segunda porque lo echaron cuando no tocaba. De todos modos, vista tu muy limitada capacidad analística y tu muy inferior calidad troll es normal que digas semejantes memeces.

Drim Timo escribió:
De puta madre, nos va a pasar lo mismo que con quique, que en vez de echarlo cuando tocaba lo mantuvieron y casi acabamos en segunda. Esperemos que alguien abra los ojos en el valencia y se de cuenta que emery ya no tiene nada que aportar al valencia, ya ha llegado a su límite y de ahí no va a pasar.

a Quique simplemente no habia que renovarle... lo demas fue consecuencia de aquel veranito de marras.

CATS escribió: Casi acabamos en segunda porque lo echaron cuando no tocaba. De todos modos, vista tu muy limitada capacidad analística y tu muy inferior calidad troll es normal que digas semejantes memeces.

Cada equipo lleva un ritmo diferente de construcción.

Depende, sobre todo, de lo "diferente" que sea el punto de "llegada", respecto al de partida.

El Barsa de Rijkaard hizo una primera vuelta penosa y no le despidieron por los pelos, por su alto contrato o por no haber alternativas de prestigio disponibles. Pero hicieron ya una 2ª vuelta fabulosa, ganando prácticamente todos los partidos y se comentó mucho por aquí aquello de que si la liga llega a durar 3 jornadas más, nos la quitan.

Curiosamente, aquel equipo se ensambló cuando Rijkaard dejó de empecinarse en jugar con una 4-2-4 y protegió a Xavi con el temporero Davids. Les equilibró una barbaridad. Luego lo sustituyeron por Deco, que curraba casi lo mismo -en aquellos momentos- pero, al tiempo, les dotaba de más variantes ofensivas y juego parado.

Entonces vino la liga y después, la Champions.

Pero aquel equipo se construyó bastante rápido, para la sincronización y el dominio que demostraron.

Yo estoy perdiendo bastante fe en Unai. Es incapaz de realizar ajustes que, por evidentes, son desesperantes.

Sin pensar en que Unai debe marcharse, sí que comienzo a darme cuenta de que tenía formada una opinión demasiado alta sobre él.

Es un tipo algo menos intuitivo de lo que en principio creía. Y creo que es indiscutible que le falta algo de preparación. Y no lo confundamos con experiencia, que también.

Otro error medio-grave es la elección de su ayudante. A Unai, para progresar y mejorar le hace falta como el comer un ayudante con grandes aptitudes pedagógicas y con experiencia en ese campo. Aunque sea un tipo gris y menos brillante que Carcedo, que no sé si lo es, pero le concedo esa gracia.

El equipo técnico no se debe construir por amistad, sino por complementareidad. Donde uno no llega, debe hacerlo el otro. Volviendo a Rijkaard, sus mejores momentos en el Barsa fueron con Ten Caté como ayudante. Sin él, Rijkaard no parecía tan lúcido. Si buscaba ayuda de Neeskens, lo llevaba claro.

CATS escribió: Casi acabamos en segunda porque lo echaron cuando no tocaba. De todos modos, vista tu muy limitada capacidad analística y tu muy inferior calidad troll es normal que digas semejantes memeces.

Es exactamente lo que he dicho, que no le echaron cuando tocaba, es decir a final de temporada. Que es lo mismo que tienen que hacer con Emery, o volverá a pasar lo mismo. Este proyecto ya se está quedando estancado, de igual manera que pasó con Quique. Empezar nueva temporada con dudas es acabar palmando, está demostrado. Y querramos o no eso hay que tenerlo en cuenta para planificar la próxima temporada, porque sino nos pasará lo de siempre, contrataremos desperdicios de otros equipos, en lugar de ser nosotros los primeros que movemos ficha para hacer un equipo.

Clemenza escribió:Cada equipo lleva un ritmo diferente de construcción.

Depende, sobre todo, de lo "diferente" que sea el punto de "llegada", respecto al de partida.

El Barsa de Rijkaard hizo una primera vuelta penosa y no le despidieron por los pelos, por su alto contrato o por no haber alternativas de prestigio disponibles. Pero hicieron ya una 2ª vuelta fabulosa, ganando prácticamente todos los partidos y se comentó mucho por aquí aquello de que si la liga llega a durar 3 jornadas más, nos la quitan.

Curiosamente, aquel equipo se ensambló cuando Rijkaard dejó de empecinarse en jugar con una 4-2-4 y protegió a Xavi con el temporero Davids. Les equilibró una barbaridad. Luego lo sustituyeron por Deco, que curraba casi lo mismo -en aquellos momentos- pero, al tiempo, les dotaba de más variantes ofensivas y juego parado.

Entonces vino la liga y después, la Champions.

Pero aquel equipo se construyó bastante rápido, para la sincronización y el dominio que demostraron.

Yo estoy perdiendo bastante fe en Unai. Es incapaz de realizar ajustes que, por evidentes, son desesperantes.

Sin pensar en que Unai debe marcharse, sí que comienzo a darme cuenta de que tenía formada una opinión demasiado alta sobre él.

Es un tipo algo menos intuitivo de lo que en principio creía. Y creo que es indiscutible que le falta algo de preparación. Y no lo confundamos con experiencia, que también.

Otro error medio-grave es la elección de su ayudante. A Unai, para progresar y mejorar le hace falta como el comer un ayudante con grandes aptitudes pedagógicas y con experiencia en ese campo. Aunque sea un tipo gris y menos brillante que Carcedo, que no sé si lo es, pero le concedo esa gracia.

El equipo técnico no se debe construir por amistad, sino por complementareidad. Donde uno no llega, debe hacerlo el otro. Volviendo a Rijkaard, sus mejores momentos en el Barsa fueron con Ten Caté como ayudante. Sin él, Rijkaard no parecía tan lúcido. Si buscaba ayuda de Neeskens, lo llevaba claro.

Hombre, no sé a qué te refieres con que el Barça de Rijkaard se montó bastante rápido. Tanto el primer año como el segundo dependieron casi exclusivamente de Ronaldinho, jugador que tuvo tres años absolutamente maravilloso, que ni Zidane, ni Messi. Ese equipo tan rápido fue humillado en eliminatorias por falta de variantes. Humillado. Un año después un equipo similar barrió al Chelsea, al Mílan...

No fue un crecimiento especialmente rápido. Se ganaron cosas y asentó las bases de lo que sería el Barça de las seis copas. Ni más ni menos. Mismo DP, misma política de fichajes. Rijkaard se fue en su cuarto año por problemas de vestuario y cansancio generalizado, el tercer año fue muy superior al segundo.

Creo que interpretas el crecimiento del Barcelona un poco interesadamente. Por ejemplo planteas que la segunda vuelta que tuvieron representó un desarrollo rápido, cuando a Emery le pasó lo mismo pero al revés.

Sobre las habilidades de Emery no voy a entrar porque tengo menos idea que tú, y tú no tienes ninguna.

CATS, nunca contesto comentarios fuera de tono. Es por si no te habías dado cuenta. Haz tú lo mismo con mis tonterías y mis delirios, por favor.

Que conste que me dirijo a tí con buena intención, no porque me ofenda tu tono, por naturaleza, impertinente. No, no es que me vaya a poner a llorar. Simplemente, me incomodan las conversaciones que no respetan las mínimas convenciones sociales. Y como no me siento cómodo, las evito. Y mira que te aprecio y sé perfectamente que tu vehemencia verbal no es una simple pose, sino una manera de ser que no implica agresividad de otro tipo. Pero yo no conecto con ese tipo de diálogo.

Y con esto no digo nada más que eso. No me importa que sigas usando el tono que quieras. Estoy convencido de que hay otros muchos foreros encantados de realizar debates en tu terreno y que te las van a dejar botando para que te luzcas. Y, además, será estupendo para el foro, que tendrá más vidilla.

Clemenza escribió:CATS, nunca contesto comentarios fuera de tono. Es por si no te habías dado cuenta. Haz tú lo mismo con mis tonterías y mis delirios, por favor.

Que conste que me dirijo a tí con buena intención, no porque me ofenda tu tono, por naturaleza, impertinente. No, no es que me vaya a poner a llorar. Simplemente, me incomodan las conversaciones que no respetan las mínimas convenciones sociales. Y como no me siento cómodo, las evito. Y mira que te aprecio y sé perfectamente que tu vehemencia verbal no es una simple pose, sino una manera de ser que no implica agresividad de otro tipo. Pero yo no conecto con ese tipo de diálogo.

Y con esto no digo nada más que eso. No me importa que sigas usando el tono que quieras. Estoy convencido de que hay otros muchos foreros encantados de realizar debates en tu terreno y que te las van a dejar botando para que te luzcas. Y, además, será estupendo para el foro, que tendrá más vidilla.

Ah, perdona. No era mi intención. Es que en general la gente que sabe de fútbol me llena de espectativas, cosa que me motiva a la hora de discutir. Voy un poco mal de tiempo ahora mismo y por eso ni sé hasta qué punto te he dicho algo fuera de tono.

De todos modos, te seguiré contestando cuando me apetezca, más que nada porque me ayuda a argumentar mejor nuevas ideas que van surgiendo. Tranquilo, consideraré que quien calla NO OTORGA.

xoto100% escribió:Yo traeria a Rafa Benitez! Ah no, que ayer lo eliminaron de la Copa y un equipo modesto, de muchisima menos categoría que el Depor :| Ya no vale como entrenador!

Mal favor le haces a Unai si lo comparas con Benitez... Benitez no se clasificó para Champions en su segundo año aquí pero tenía crédito por el detalle de haber ganado la liga en su primer año. Aquí y en todas partes uno tiene un crédito acorde a los méritos demostrados, Benitez ha demostrado sobradamente que sí que vale como entrenador, la citada eliminación puede demostrar poco...

Unai nos ha metido en Uefa y ha formado un equipo partiendo de una banda de jugadores, no está mal la cosa pero no flipemos.

S4M4 escribió: Mal favor le haces a Unai si lo comparas con Benitez... Benitez no se clasificó para Champions en su segundo año aquí pero tenía crédito por el detalle de haber ganado la liga en su primer año. Aquí y en todas partes uno tiene un crédito acorde a los méritos demostrados, Benitez ha demostrado sobradamente que sí que vale como entrenador, la citada eliminación puede demostrar poco...

Unai nos ha metido en Uefa y ha formado un equipo partiendo de una banda de jugadores, no está mal la cosa pero no flipemos.

Por ese hecho cualquier entrenador que traigamos que haya ganado algo se merece un contrato indefinido.
¿Luis Aragonés todavía está libre?

Ahora en serio, a lo que me refería es que aquí muchos ya le cortan la cabeza a Emery y esos muchos también idolatran a Benitez. Solo quería dejar ver que incluso el gran Dios de los dioses es capaz de caer (y contra un equipo inferior al Depor) y no por ello se destituye, ni ya no vale...

S4M4 escribió: Mal favor le haces a Unai si lo comparas con Benitez... Benitez no se clasificó para Champions en su segundo año aquí pero tenía crédito por el detalle de haber ganado la liga en su primer año. Aquí y en todas partes uno tiene un crédito acorde a los méritos demostrados, Benitez ha demostrado sobradamente que sí que vale como entrenador, la citada eliminación puede demostrar poco...

Unai nos ha metido en Uefa y ha formado un equipo partiendo de una banda de jugadores, no está mal la cosa pero no flipemos.

:o

xoto100% escribió: Por ese hecho cualquier entrenador que traigamos que haya ganado algo se merece un contrato indefinido.

No, por ese hecho no. De mi argumento no se puede extraer tu conclusión.

xoto100% escribió:¿Luis Aragonés todavía está libre?

pues no lo sé, no sé bien porqué lo dices, por decir algo de él diré que cuando estuvo aquí casi gana la liga :D

xoto100% escribió: Ahora en serio, a lo que me refería es que aquí muchos ya le cortan la cabeza a Emery y esos muchos también idolatran a Benitez.

y eso ocurre porque son dos sucesos inconexos totalmente compatibles

xoto100% escribió: Solo quería dejar ver que incluso el gran Dios de los dioses es capaz de caer (y contra un equipo inferior al Depor) y no por ello se destituye, ni ya no vale...

En eso estoy totalmente de acuerdo porque es un juego y la derrota es posible porque forma parte del juego, a los entrenadores se los valora por su trayectoria. Lo que pasa es que el caso de Benitez y el de Unai son incomparables totalmente.

Drim Timo escribió: :o

¿qué?

Drim Timo escribió:
De puta madre, nos va a pasar lo mismo que con quique, que en vez de echarlo cuando tocaba lo mantuvieron y casi acabamos en segunda. Esperemos que alguien abra los ojos en el valencia y se de cuenta que emery ya no tiene nada que aportar al valencia, ya ha llegado a su límite y de ahí no va a pasar.

Lo mismo es. Con Quique jugamos de la misma forma desde que vino hasta que se fue. Mira a ver si este Valencia no ha mejorado con respecto a como lo cogió Emery el año pasado.

CHR escribió: Lo mismo es. Con Quique jugamos de la misma forma desde que vino hasta que se fue. Mira a ver si este Valencia no ha mejorado con respecto a como lo cogió Emery el año pasado.

una cosa que me "jode" a mi de esta mejora es que para que se produzca, ha tenido que salir rajando el presidente dos veces y algun jugador más de una vez, entre ellos tu estrella. no sé hasta que punto hubiesen cambiado las cosas de no haber pasado esto, y me deja un poco mosca

CHR escribió:Mira a ver si este Valencia no ha mejorado con respecto a como lo cogió Emery el año pasado.

Hombre, con el millor carranc de la historia jugábamos ya bien y acaba de llegar, ¿no?

Emery cambió bastante rápido la forma de jugar que había con Quiquet, y solo evolucionó ahora cuando se le exigió algo mas de control sobre los partidos, a partir del partido del Racing, y que no fuera un "a ver quien la tiene mas grande".

Jugar con Mata y Pablo por ejemplo ya aporta mucho al juego de un equipo.

Sagan escribió: Hombre, con el millor carranc de la historia jugábamos ya bien y acaba de llegar, ¿no?

Emery cambió bastante rápido la forma de jugar que había con Quiquet, y solo evolucionó ahora cuando se le exigió algo mas de control sobre los partidos, a partir del partido del Racing, y que no fuera un "a ver quien la tiene mas grande".

Jugar con Mata y Pablo por ejemplo ya aporta mucho al juego de un equipo.

Yo creo que es más que evidente la evolución de este equipo. Aunque el equipo tenga sus defectos y errores en el campo es un equipo mucho más trabajado tácticamente y mucho mas compacto que en la primera temporada de Emery.

CHR escribió:Yo creo que es más que evidente la evolución de este equipo. Aunque el equipo tenga sus defectos y errores en el campo es un equipo mucho más trabajado tácticamente y mucho mas compacto que en la primera temporada de Emery.

¿Al principio de liga también cuando nos empataban "cuando querían"?

Sagan escribió: ¿Al principio de liga también cuando nos empataban "cuando querían"?

Al principio de liga hubo desajustes defensivos y el equipo aun estaba en una fase de tos parriba a golear, bien. A dia de hoy el equipo va a más o va a menos? Pues eso es lo que importa. Y bien, esta lo de Copa pero para mi el principal responsable de la eliminación de esa competición no es Emery.

sindelar escribió:Bueno, según la IFFHS (un instituto de estadística que no viven de la opinión parcial), Unai es el tercer mejor entrenador de la Liga y el 16º mejor entrenador del mundo. Pero según vosotros tiene el 100% de culpa de nuestra eliminación de la copa (los jugadores no tuvieron nada que ver) así que mejor buscamos otro entrenador.

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De todas formas no nos equivoquemos: hasta sanear la economía del club, sólo podremos ir hacia abajo. Así que qué más da.