SENTIMENT CHE

Miroslav escribió:El tirano absolutista que aspira a dominarlo todo y someter todo a su única voluntad, ¿qué hace?. La primera medida es laminar a cualquier disidente interno y colocar en todos los puestos de mando y decisión a lacayos obedientes, que garanticen que se cumplirá tu voluntad y que internamente se controlará absolutamente todo. Pues en esas está Meriton.
LIE Hoon era una cara amable de eso. LLamaba a reeducar y trataba de convencernos, con la palabra. Hacía con hechos, porque hacía, pero no llegaba a la tiranía Stalinista de borrar de la foto al no sumiso. No lo logró, porque con casi 100 años de vida no iba a venir esa tipa, que no sabía nada de fútbol, a enseñarnos nada. Luego llegó Anil, el que mandaba callar a la grada y el que se cargó la grada de animación para evitar que ésta hiciera girar los cuellos de Mestalla hacia el palco. Entre otras medidas dictatoriales, represoras y laminadoras de libertad. Como LIE Hoon pero con la vara de mando alzada, azotando. Y después de éste ha llegado Joey Lim, que lleva poco y no sale en los medios, pero ya vemos que de forma sigilosa, cual mafia de la Yakuza, asesta puñaladas y luego tira los cuerpos en cualquier callejón. Depuración interna total, sin respetar nada ni a nadie. Ni 16 años ni 36 años. Y éste, al contrario que LIE Hoon y, en menor medida, al contrario que Anil, ni se molesta en justificarse en los medios o tratar de convencer al aficionado. Éste mata en las sombras y ejerce la tiranía en la oscuridad, sin explicación alguna. Y como aficionado, o tragas o tragas. Se lo hacen al entrenador, no te lo van a hacer a ti, aficionado mierdecilla.

nelo bacora escribió:Bueno, una SA no tiene porque ser democratica (en el sentido de una persona un voto) ni transparente.

De hecho, cuando empezaron a prohibir que entraran periodistas en las Juntas Generales, bien que se alegraban muchos porque así Morata y los del Marca no podría entrar.


De aquellos polvos, donde se aplaudía con las orejas cualquier medida que tomara Meriton, vienen estos lodos.

Macabi de levantar escribió:Me ha salido una sonrisa condescendiente, nada más empezar tu alegato contra Peter Lim o sus acólitos dirigentes del club. Vamos a ver, esto estuvo claro desde el principio de la entrada de Meriton, sino el primer año, con su comportamientos sospechoso y errático que siguió desempeñó en desde casi al principio hasta nuestros días y que no cabe reiterar, pues nos hemos pasado algunos años denunciándolo algunos foreros, ante la mirada atónita en el mejor de los casos, y beligerante de muchos foreros fanáticos. Estamos en un punto, donde me parece muy bien la política Meriton Holdings. Ellos quieren recuperar su inversión con una manera austera de dirigir el club, con venta de jugadores y descapitalizando el supuesto proyecto que iba a aupar al valencia alas más altas cotas de prestigio europeo. "yo no me lo llegué a creer nunca. En la situación actual hacen lo que tienen que hacer; a ellos se les vendieron el club; y aunque sin ningún cariño por esta entidad quisieron probar que era eso de dirigir una entidad reconocida en Europa. No les salió bien deportivamente, se les empezó a discutir sus actuaciones más que sospechosas y lucrativas con el entorno Mendes, y ahora pues hacen lo que haría yo. Intentar sanear el club, apoderarse completamente de su control, y llegar e un futuro no muy lejano a una posible venta. No hay más historia que esa. Así que apoyo al singapurense, y que tenga suerte de no bajar a segunda con un club más saneado, donde la venta de este será posible. La duda que tengo, es si venderá favoreciendo los intereses del aficionado. Bueno en realidad no es una duda, estoy seguro de que no será así, a no ser que se pongan las pilas los empresarios valencianos y en común busquen soluciones. Ahora mismo lo veo muy difícil. Que salve el club, nos deje a media tabla y en uno o dos o tres años que se pueda producir una venta. Me va a gustar ver cómo reacciona la tribu de acaudalados valencianos, ante la llegada de este acontecimiento, porque si este señor a igual precio puede vengarse lo hará. Saludos.

Miroslav escribió:Me maravillo ante lo que dices. Hablas de apoyar el "saneamiento del club en pos de una venta factible", pero olvidas 6 años de dilapidación de millonadas, de locura económica que amplió la deuda, de refinanciaciones sobre refinanciaciones de pufo a las que añadíamos créditos personalísimos a devolver que sólo hacían que ampliar pufo y embarrar la deuda para que nadie en la calle supiera realmente el merder generado, de dinamitación de estructuras de club TODAS, de laminado de todo profesional mínimamente libre o no sumiso al 100%, etc etc etc.
¿Ahora tengo que aplaudir el "saneamiento del club en pos de venta", a toda costa y a pesar de todo?. Lo siento pero si a ti te salía una sonrisa condescendiente leyéndome a mi me sale una mueca desagradable que no alcanza ni a sonrisa, leyéndote a ti.

Si "te parece muy bien la política de Meriton Holdings", como dices, poco más tenemos que debatir. Entre otras cosas porque yo no puedo aplaudir el tener un entrenador que se quiere pirar ya desde la jornada 2, que se siente estafado y con razón, con una plantilla sin refuerzo alguno (ni uno, oye, ni siquiera un lateral que acabara contrato en el Lens o vete a saber, ni eso), con un verano plagado de REGALOS a otros equipos (sí, REGALOS) y con una relación club/entrenador inexistente, una relación club/aficionados inexistente y un constante laminar empleados del club que ya causa vergüenza ajena, mientras seguimos sin DD, sin ojeadores, sin CEO y sin nada de nada. Eso es indefendible, me lo vendas como me lo vendas. Y desde luego, es indefendible si me cuentas sólo la parte de la película que me quieres contar, para aplaudir. Porque sólo hablas de una teoría de "minorar gastos y equilibrar cuentas de cara a una venta", sin tener en cuenta qué implica todo eso, cómo gestionas el día a día del club o cómo mantienes lo deportivo a costa de la bajada de inversión. Y en todo eso, la cosa es de espanto. Pero de espanto.
Así que a tu sonrisa condescendiente yo respondo con mi mueca de estupefacicón, incredulidad y negación.

nelo bacora escribió:Pero porque tu hablas todo el rato desde el.punto de vista de un aficionado valencianista.

Macabi habla de lo que piensa Lim, de cuáles son sus razones.

Puedes decir mil veces todo lo que ha hecho mal, pero y qué?

Lo ha hecho mal para ti, para mí, para los valencianistas.

Pero para el, esta haciendo lo lógico. Un negocio en el que ahora no puedes ganar dinero, pues por lo menos no lo pierdes.
Y si te causa muchos problemas ( nuevo estadio, ATE, . . .) recoges lo que puedes y a otra cosa.

No está haciendo nada raro ni que no hagan los grupos inversores. Y nunca ha prometido ni firmado nada diferente

Otra cosa es lo que nos vendieron. Ahí es donde habría que apuntar día sí y día también. Al Gominas, al Risitas, a los mamporreros de estos. . .

Tutumlu: - Explícame el tema del Sevilla, ¿cómo lo haces?

Rodri: - La parte del 31% de Del Nido la tenemos.

B. T.: - Vale.

R.: - Hay que comprar un 20%.

B. T.: - Por 130 millones...

R.: - Ese 20% hay dos maneras... Tres maneras, básicamente de enfocarlo. La primera es que vayamos directamente a Pepe Castro y comparle su 5%. Le compro el 12% a Carrión y un 6% más a... Carrión y...(no le sale el nombre).

B. T.: - De Del Nido no quieres decir nada aún.

R.: - Esa es una posibilidad, la primera es esa. Decirle, «Pepe, tengo 90 millones de euros para compraros vuestro 20%. Quiero saber si estáis abiertos a vender, cómo se paga eso y luego tener el respaldo.

B. T.: - ¿Pepe cuánto tiene, un 5%?

R.: - Sí. Esa es una posibilidad. Otra posibilidad es abrir un estante en Sevilla y pagar a 1.500 euros la acción. Mira, como Paco Roig

B. T.: - No, eso está feo. Con los moros es feo esto.

R.: Ya, pero es otra posibilidad. Y la tercera es hacer la estrategia con Del Nido.

B. T.: - Estamos obligados a hacer la estrategia con Del Nido. ¿Cómo lo hacemos?

R.: - Tú no estás obligado a nada. En el mismo momento en el que tuvieras ese 20%, ahora tenemos que valorar qué es lo mejor. Una vez que tienes ese 20% y has sacado del medio a todos los que odia Del Nido, le decimos «José María, sumamos el 31% tuyo y el 20% que tengo yo, o un grupo mío, y a partir de ahí mancomunamos las acciones. Hacemos un pacto de socios y tenemos el control del Sevilla». Si yo eso se lo digo, me va a decir que sí, seguro. Me va a decir «Rodri, encantado».

B. T.: - ¿Y tú eso, cómo lo sabes? La gente cambia.

R.: - Porque me lo ha planteado él.

B. T.: - Yo de todas maneras te aviso. Desde Emiratos, desde Turquía, desde Andorra, no quiero pagar nada de mi cuenta. Es una obligación tuya.

R.: - Olvídate. La manera más fácil de hacerlo, si nosotros realmente tenemos el 20% comprado y mancomunadas la acciones, es Del Nido presidente y él se pone un sueldo. Hostias, también como Paco Roig. Que visionario era el Tronaor

B. T.: - Pero siempre te pide comisiones.

R.: - Sí, pero ahora tendría un sueldo. La forma más limpia de ganar dinero es ponerse un sueldo.

B. T.: - Digamos que le damos un sueldo de 100.000 euros, todos los traspasos los hacemos nosotros, ganamos al año entre 10 y 15 millones...Este es el fin de toda la operación que van a intentar. El trinque con las comisiones del club. ¿Tú crees que este tío es tonto para aceptar este salario?. Rodri, Rodri, hay una cosa que no entiendes, tío. Eres muy bueno pero a veces dices tonterías. Un tío que le has hecho el estómago así de sobornando, ¿cómo va a aceptar un sueldo?

R.: - ¿Sabes por qué lo va a aceptar? Porque es la mejor manera de no exponerse. Sabe que tiene las cuentas bloqueadas.

B. T.: - Pero le darías dinero en cash, ¿no? La mayoría...

R.: - Cuando se podía hacer, sí. Llevo tres años que no hacemos dinero en cash.

B. T.: - Pues por eso te pregunto que cómo lo organizamos.

R.: - Te lo estoy explicando. La mejor manera de organizarlo es, una vertiente, una vez que las acciones están mancomunadas y hay un pacto de socios, las dos partes dan un presidente. Y ese presidente tiene un salario, que puede ser, por ejemplo de un 3% anual, como Lendoiro. (o como Paco) Hay que estipular algo.

CHEJOV escribió:Macabi de levantar.
Estos tipos cuando compraron la mayoría accionarial sabian que tenian unos derechos y unas OBLIGACIONES.No creo mucho en las casualidades pero tenían una tenencia de 5 años y QUE CASUALIDAD que cuando vence la fecha se vé que la deuda no ha bajado y del Campo nuevo no tenemos noticias.Las obligaciones se las han pasado como la gestión por la entrepierna y no les concedo ni la mas mínima ingenuidad.Lo que tu hablas de sanear.....coño que han tenido 5 años para comenzar y no les ha salido de los huevos gestionar para que el Club mejorara en su Pasivo.
Ahora que ya pueden pasar a otro el paquete accionarial se dedican no a sanear si no a LIQUIDAR activos para recuperar inversión y poder vender con las espaldas ya cubiertas.No me seas ingenuo que las caretas ya se han quitado.

Miroslav escribió:Me maravillo ante lo que dices. Hablas de apoyar el "saneamiento del club en pos de una venta factible", pero olvidas 6 años de dilapidación de millonadas, de locura económica que amplió la deuda, de refinanciaciones sobre refinanciaciones de pufo a las que añadíamos créditos personalísimos a devolver que sólo hacían que ampliar pufo y embarrar la deuda para que nadie en la calle supiera realmente el merder generado, de dinamitación de estructuras de club TODAS, de laminado de todo profesional mínimamente libre o no sumiso al 100%, etc etc etc.
¿Ahora tengo que aplaudir el "saneamiento del club en pos de venta", a toda costa y a pesar de todo?. Lo siento pero si a ti te salía una sonrisa condescendiente leyéndome a mi me sale una mueca desagradable que no alcanza ni a sonrisa, leyéndote a ti.

Si "te parece muy bien la política de Meriton Holdings", como dices, poco más tenemos que debatir. Entre otras cosas porque yo no puedo aplaudir el tener un entrenador que se quiere pirar ya desde la jornada 2, que se siente estafado y con razón, con una plantilla sin refuerzo alguno (ni uno, oye, ni siquiera un lateral que acabara contrato en el Lens o vete a saber, ni eso), con un verano plagado de REGALOS a otros equipos (sí, REGALOS) y con una relación club/entrenador inexistente, una relación club/aficionados inexistente y un constante laminar empleados del club que ya causa vergüenza ajena, mientras seguimos sin DD, sin ojeadores, sin CEO y sin nada de nada. Eso es indefendible, me lo vendas como me lo vendas. Y desde luego, es indefendible si me cuentas sólo la parte de la película que me quieres contar, para aplaudir. Porque sólo hablas de una teoría de "minorar gastos y equilibrar cuentas de cara a una venta", sin tener en cuenta qué implica todo eso, cómo gestionas el día a día del club o cómo mantienes lo deportivo a costa de la bajada de inversión. Y en todo eso, la cosa es de espanto. Pero de espanto.
Así que a tu sonrisa condescendiente yo respondo con mi mueca de estupefacicón, incredulidad y negación.

Macabi de levantar escribió:Como expongo lo mismo y no me quiero volver a repetir; te comento lo que le he dicho antes al amigo CHEJOV:
Sin animo de ofender,con todos mis respetos no me entiendes en absoluto. Es volver a reiterarme en mi opinión que siempre he tenido de Meriton desde el comienzo. He criticado su gestión desde el principio. Pero ellos no tienen más responsabilidad que la de haber comprado un club en la supuesta quiebra y han hecho de él con todo su derecho lo que han querido. He advertido y no solo yo, sino muchos foreros del derrotero que seguía la gestión de nuestro amado club; unos han mirado hacia otra parte, y otros han contestado en bucle desde hace tiempo lo que yo ya sabía de antemano. y no es que yo sea más listo que el resto; llámalo preocupación, sospecha, un poco de sentido común, y una intuición innata de lo que ocurre a mi alrededor. Entendido esto y mi posición crítica y desilusionante con este proyecto desde sus comienzos, seguiré contestando a tus afirmaciones. Te concedo el argumento que no quieren sanear, quieren liquidar. Pues bien que liquiden. Que objeción podemos tener como aficionados a algún que no tiene más solución que hacerse con su paquete accionarial. Aquí siempre echamos la culpa al responsable de la gestión, que la tiene y mucha, y nos olvidamos que si tanto queremos al club nadie ha hecho nada por solucionarlo. Ni la imposible utopía de la compra del club por sus aficionados, ni el iteres de los prohombres valencianos por un negocio no tan solo dudoso, si no que general mala publicidad y muchos dolores de cabeza, y al a historia del club me remito. Entiendo que por ejemplo Juan Roig no se quiera meter en un berenjenal de tantos millones de euros, y que no le va a favorecer en nada; sino muy al contrario Que queda pues? pues simplemente que se han quitado la careta, que llevaban tan bella desde el principio, y que harán lo posible por defender sus intereses accionariales. No veo nada malo en ello. Lo que sí me parece malo es la actitud del aficionado valencianista, poco crítico desde un principio, y parece que asustado por lo que no es más que evidente. Un saludo compañero y espero que me haya expresado lo suficientemente bien en esta ocasión. Un abrazo.

Miroslav escribió:Estamos en la misma posición, ayer y hoy. Ahora que comprendo mejor lo que dices, lo tengo claro. Sólo nos separa una cosa, que tú has asumido que Meriton entone el "My castle my rules" y haga lo que considere y yo, aunque tengo claro que ese es el contexto y para eso compraron la mayoría accionarial, tengo una parte de mí que se rebela contra un destino del Valencia tan lamentable. Jamás podré decir que me parezca bien que nos utilicen como cleenex para sus onanismos, aunque tenga clarísimo que somos exactamente eso.
Sobre hipótesis se ha hablado mucho y todo es baladí. En Valencia no ha habido ni dinero, ni cabeza, ni voluntad. Y hemos sido muy de tracas y pelotazos. Y nos pastorearon hasta lo inevitable. Y llegados a esas, a asumirlo tocan. Es lo que hay. Eso sí, el derecho al pataleo yo nunca lo dejaré de lado. Es lo único que me queda, porque la alternativa es asistir, impávido, al fallecimiento de un comatoso mientras los 3 familiares se despellejan por la herencia y el ajuar. Y a eso, me niego.

Un saludo, amic.

cimoral escribió:He leído que aparte del director de comunicación que despidieron el martes, el miércoles también echaron a otra chica. No es que me sorprenda, pero o traen un autobús de chinos para rellenar o el Joy Lim éste lo mismo te hace un roto, que un descosido que te prepara una paella.... Que vergüenza

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Macabi de levantar escribió:Hola Miroslav. Entiendo perfectamente tus razones. Seré escueto. Tú tienes todo el derecho del mundo de quejarte de la gestión de Meriton. Yo me anduve pelando con eso desde casi el principio; pues me ilusionó como a casi todo el mundo la venta al singapurense, pero vistas las circunstancias y cansado de seguir a mi equipo, ya solo miro futbol. Estoy muy desenganchado del Valencia. Respeto que tú no lo estés, pero si verdaderamente te importa, y estoy seguro de ello, en vez de criticar tanto a Meritón cosa que he hecho muchas veces o casi siempre hasta que me harté, sería mejor buscar soluciones. Y Solo una compra por parte de la sociedad valenciana; y tu ya me entiendes lo que quiero decir, me volvería a despertar la pasión por el club de mis amores. De no ser así yo ya paso del tema. Un abrazo y espero que tengáis suerte. Porque a mí por encima del futbol, me gusta el orden y el concierto.

Miroslav escribió:Me dedico a decir lo que pienso, creyéndome en libertad para ello. Cosa que tu totalitarismo, tu intransigencia y tu falta de tolerancia y respeto no permiten, porque te la pasas señalando, insultando y tratando de ofender, si se dice lo que tú no quieres. A la mínima y sin venir a cuento y sin que nadie te interpele. Actitud intolerable, que se te tolera. Y luego los mods tratan del mismo modo al agresor y al agredido.

Jonaroi escribió:La verdad es que si analizas con frialdad las posibles soluciones, mejor aficionarse al curling:
-Que vendan a otro fondo para que ya una vez violados por estos, nos viole otro.
- Que el club baje a segunda, nos quiten la ATE por pasar del estadio y entremos en concurso. De ahi no sé que podria salir
-Y que miembros notables de la sociedad valenciana compren las acciones a Lim y empiecen la reconstrucción del club. O lo que seria igualmente probable, que unos extraterrestres abduzcan a los asiaticos, acaben el estadio en plan piramides y le den superpoderes futbolísticos a la plantilla para ganar la liga, copa y champions al año siguiente.

Me voy a ir comprando una piedra y una escoba ...