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Pues no entiendo por qué hay que respetarle. Desde luego así el respeto pierde cualquier valor.Bubache escribió:
Yo no sé qué collons te ha pasado, pero dan ganas de decirte que nos cuentes otro chiste. De verdad que no es nada personal, te respeto, pero tus opiniones se están convirtiendo en una parodia; no sé si lo haces a propósito.
Quieres decir que crees que Racic no va a salir cedido o traspasado esta temporada? y me quieres decir que Marcelino si que ve a Soler de MCO? Pues diselo a Marcelino de los chistes porque es él el que toma las decisiones. De momento has fichado a un central que lo cedes dos años y has de volver a fichar otro cuarto central. Mira eso tambien me suena a chiste.Bubache escribió:Yo no sé qué collons te ha pasado, pero dan ganas de decirte que nos cuentes otro chiste. De verdad que no es nada personal, te respeto, pero tus opiniones se están convirtiendo en una parodia; no sé si lo haces a propósito.
Precisamente el respeto se utiliza incluso hacia las opiniones que a uno le resultan más absurdas. Únicamente la violencia o la propia falta de respeto es lo que no merece respeto. Las ideas, se debaten y se rebaten, por absurdas que sean, si uno quiere guardar el respeto. Pero supongo que no estamos de acuerdo, no me apetece discutir xD.shurjander escribió:Pues no entiendo por qué hay que respetarle. Desde luego así el respeto pierde cualquier valor.
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Quiero decir que desde que le hiciste la cruz a Marcelino, todo mal, todo mal y todo mal. Y de ahí no sales. La realidad es que Soler con poquísima edad ha jugado muchísimos minutos y ya está consolidado como un buen jugador de primera división, por lo que Marcelino ha contado con él. Pero que ya sé que no lo ves así y no estás de acuerdo. Para mí tienes una visión enajenada y no te valen ni los datos objetivos y racionales. Por mí ahórrate volver a decir lo mismo sobre Soler (y sobre Lato, Kang In, Racic etc. por si te da por ahí), y si quieres volver a decirlo pues eres libre, desahógate. Y sobre lo del cuarto central, se quiere fichar a uno de jerarquía. Ya sé que para ti es que Marcelino es un cagón y no cuenta con los jóvenes (ejem Diakhaby) y por eso Saenz se marcha. Para mí es que el club piensa en fichar a un central de jerarquía y que es mejor que Saenz se asegure minutos en primera, y mira tú por donde que además sirve para traer a Maxi.hans59 escribió:Quieres decir que crees que Racic no va a salir cedido o traspasado esta temporada? y me quieres decir que Marcelino si que ve a Soler de MCO? Pues diselo a Marcelino de los chistes porque es él el que toma las decisiones. De momento has fichado a un central que lo cedes dos años y has de volver a fichar otro cuarto central. Mira eso tambien me suena a chiste.
Esos partidos que comentas no se perdieron necesariamente por no tener jugadores con desborde o 1vs1, se perdieron porque el Valencia la temporada pasada le dabas el balon y no sabía que hacer con el. Marcelino tenía un plan A muy definido de contrataque pero absolutamente ninguna variante, que yo creo que es lo que se va a intentar mejorar de cara a esta temporada para poder tener un juego más ofensivo, sobre todo en casa.LeeCrack escribió:
Pero vamos a ver, la clave es que los jugadores jóvenes y sin experiencia jueguen y demuestren. El Valencia tiene que entrar en Champions, no es un equipo que se pueda permitir no hacerlo por el lujo de ver jugar promesas como el Kang-In, o al Sáenz de turno más verdes que maduros. Eso son apuestas de futuro, se fichan baratos, se les ve jugar en otros equipos de primera y cuando se les considera aptos pasan a la plantilla.hans59 escribió:Quieres decir que crees que Racic no va a salir cedido o traspasado esta temporada? y me quieres decir que Marcelino si que ve a Soler de MCO? Pues diselo a Marcelino de los chistes porque es él el que toma las decisiones. De momento has fichado a un central que lo cedes dos años y has de volver a fichar otro cuarto central. Mira eso tambien me suena a chiste.
Un equipo con aspiraciones está claro que no puede tener en su equipo titular 5 sub-21, pero es que Saenz sería cuarto central, por ejemplo. Y equipos como el Ajax plagado de jóvenes casi se mete en la final de champions y el PSG confió en Mbape con 18 años y ahí está. El problema no es de jugar con más jóvenes sino saber si lo que fichas mejora a estos jóvenes. No estamos hablando de jóvenes de dudosa calidad, hablamos de Kang In balón de oro de un mundial, Lato que siempre ha demostrado estar al nivel de los mejores, Saenz, el central jóven más prometedor de España y veremos que pasa con Ferrán finalmente. Es decir en una plantilla de 23 jugadores hablamos de 4 jóvenes y que jóvenes. Si fichas bien, no vas a tener problemas en tener a estos 4 en la plantilla. Que te van a dar más que a quitar.SerRsRt escribió:Pero vamos a ver, la clave es que los jugadores jóvenes y sin experiencia jueguen y demuestren. El Valencia tiene que entrar en Champions, no es un equipo que se pueda permitir no hacerlo por el lujo de ver jugar promesas como el Kang-In, o al Sáenz de turno más verdes que maduros. Eso son apuestas de futuro, se fichan baratos, se les ve jugar en otros equipos de primera y cuando se les considera aptos pasan a la plantilla.
Pero empezar la temporada se empieza sin experimentos ni huevos Kinder, salvo algún parche.
En lo de Soler no entiendo cómo puedes insistir en lo de que Marcelino se lo ventilaba rápido cuando es titular siempre y nadie habla desde el club de buscarle sustituto, de hecho su suplente es otro canteranos que también era una sorpresa como iba a ser su rendimiento. Fíjate si confía en él que se permite ponerle un suplente que no sabes si va a rendir.
Maxi viene para ser titular, por lo tanto en el fondo de armario no lo cuentes. Y si Jason es el que te da el fondo de armario, apaga y vámonos. Porque Vallejo dudo mucho que mejore el rendimiento de Mina. De momento te has deshecho de Lato, con lo que empeoras, y te quedas con tres centrales, con lo que tambien empeoras. Y el resto de la plantilla es la misma. Yo sigo sin ver esa gran mejora en el fondo de armario que dices (ahora mismo claro, que es cuando lo has dicho. Otra cosa será al cierre del mercado que ya veremos).Mata19 escribió:Lee por el amor de dios si el dia del eibar fallaron mas que la escopeta de feria,el dia de valladolid si es el que se jugo en casa fue uno de los mejores partidos que se jugo lo unico que el balon no quiso entrar y luego en una falta a 40 metros la enchufa porla eacuadra,el dia del españolfue un desproposito ...pero de todo el equipo madre mia,si de eso tiene la culpa soler apaga y vamonos.
Hans pues en el momento en que te quitas a un delantero suplente y viene uno titular y gameiro pasa en teoria a ser suplente con vallejo mejoras el fondo de armario,en el momento que a la banda derechale añades unnjugador polivalemte como jason le añades fondo de armario,en el momento em que se va. Afichar un mediocentro por parejo...puesto que no tenias cubierto tienes mejor fondo de armario,igual en los centrales.
Lo unico peor es el lateral izquierdo y porque gaya lojuega todo,asi que el suplente va a tener un papel testimonial.
Por wso para mi tenemos mejor fondo de armario.i
Esos ejemplos tiene un factor común bastante sencillo, para ellos no hay riesgo. El PSG gana su liga con la gorra, fichó a Mbappe con 18 añitos después de un año impresionante en 1°, ahí está la clave, ya tenía experiencia en ligue 1, además si sale mal la apuesta no pasa nada porque tienes equipo de sobra para ganar todo en tu país, no arriesgas nada. El AJAX tiene esa política de fichajes por no tener el músculo económico para fichar jugadores contrastados, potencian mucho la cantera y compiten bien por su liga pero este es el primer año que ha hecho buen papel en la Champions después de muchos años siendo la comparsa. No me parece un buen ejemplo.hans59 escribió:Un equipo con aspiraciones está claro que no puede tener en su equipo titular 5 sub-21, pero es que Saenz sería cuarto central, por ejemplo. Y equipos como el Ajax plagado de jóvenes casi se mete en la final de champions y el PSG confió en Mbape con 18 años y ahí está. El problema no es de jugar con más jóvenes sino saber si lo que fichas mejora a estos jóvenes. No estamos hablando de jóvenes de dudosa calidad, hablamos de Kang In balón de oro de un mundial, Lato que siempre ha demostrado estar al nivel de los mejores, Saenz, el central jóven más prometedor de España y veremos que pasa con Ferrán finalmente. Es decir en una plantilla de 23 jugadores hablamos de 4 jóvenes y que jóvenes. Si fichas bien, no vas a tener problemas en tener a estos 4 en la plantilla. Que te van a dar más que a quitar.
Q faltaría según tú para tener fondo de armario?hans59 escribió:
Maxi viene para ser titular, por lo tanto en el fondo de armario no lo cuentes. Y si Jason es el que te da el fondo de armario, apaga y vámonos. Porque Vallejo dudo mucho que mejore el rendimiento de Mina. De momento te has deshecho de Lato, con lo que empeoras, y te quedas con tres centrales, con lo que tambien empeoras. Y el resto de la plantilla es la misma. Yo sigo sin ver esa gran mejora en el fondo de armario que dices (ahora mismo claro, que es cuando lo has dicho. Otra cosa será al cierre del mercado que ya veremos).
Tan sencillo como en el fútbol lo que tiene que correr es el balón, no el jugador (entiéndase la expresión). Se habla de Rafinha como lento. Él, que coja el balón, o Parejo, en la linea de medios y de un pase en ventaja a los de delante y no hace falta que corra un sprint. Tenemos el ejemplo de Dani que no es un sprinter nato. Para esas posiciones es muy importante la toma de decisiones.shurjander escribió:Lo que si es cierto que quizá estamos ralentizando el equipo con Maxi y Rafinha ya que Soler y Gameiro son bastante rápidos. Habrá que ver como encajan en nuestro estilo de contragolpe.
Pero bueno, el Atleti también lleva jugando así años y tampoco tiene jugadores super veloces.
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hans59 escribió:Un equipo con aspiraciones está claro que no puede tener en su equipo titular 5 sub-21, pero es que Saenz sería cuarto central, por ejemplo. Y equipos como el Ajax plagado de jóvenes casi se mete en la final de champions y el PSG confió en Mbape con 18 años y ahí está. El problema no es de jugar con más jóvenes sino saber si lo que fichas mejora a estos jóvenes. No estamos hablando de jóvenes de dudosa calidad, hablamos de Kang In balón de oro de un mundial, Lato que siempre ha demostrado estar al nivel de los mejores, Saenz, el central jóven más prometedor de España y veremos que pasa con Ferrán finalmente. Es decir en una plantilla de 23 jugadores hablamos de 4 jóvenes y que jóvenes. Si fichas bien, no vas a tener problemas en tener a estos 4 en la plantilla. Que te van a dar más que a quitar.
Deomento has perdido a Lato, es lo único en que empeorado a falta de ver quién será su sustituto. La delantera si que has mejorado y mucho. Vendes a un suplente y fichas a un titular (Maxi-Mina) eso quiere decir que uno de tus titulares pasa a suplente (Gameiro) y te deshaces de Sobrino por Vallejo, que si lo mejora. Ya se que la delantera no funciona así, pero es por esquematizar el asunto. Y tener un jugador más en la banda, sin deshacerse de nadie, también mejora fondo de armario.hans59 escribió:Maxi viene para ser titular, por lo tanto en el fondo de armario no lo cuentes. Y si Jason es el que te da el fondo de armario, apaga y vámonos. Porque Vallejo dudo mucho que mejore el rendimiento de Mina. De momento te has deshecho de Lato, con lo que empeoras, y te quedas con tres centrales, con lo que tambien empeoras. Y el resto de la plantilla es la misma. Yo sigo sin ver esa gran mejora en el fondo de armario que dices (ahora mismo claro, que es cuando lo has dicho. Otra cosa será al cierre del mercado que ya veremos).
Cierto, me olvidé del LI, supongo que si, se fichará uno para suplir a Lato.Faaswilkes escribió:Teniendo a un jugador con proyección como Racic y la polivalencia de Soler creo que es más importante cubrir el lateral zurdo que el MCO.
Gayà tendrá alguna lesión, sanciones...y Ruiz no da el nivel en absoluto. Podemos tener ahí una vía de agua del tamaño del Krakatoa.
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Hombre, 0 fallos? El tener algun joven en la plantilla o el no tener no te garantiza el no fallar. De hecho trajistes a Roncaglia, Sobrino que muy bien no te ha salido. Y no hablemos ya de Abdenour, Negredo, Enzo o Murillo por poner unos ejemplos. Ninguno de ellos es mejor que los jóvenes que te he comentado. Y yo no veo en el mercado a jugadores mejores que podamos pagar. Eso sí, si nos vamos ya de 40 M. en adelante hay bastantes.SerRsRt escribió:Esos ejemplos tiene un factor común bastante sencillo, para ellos no hay riesgo. El PSG gana su liga con la gorra, fichó a Mbappe con 18 añitos después de un año impresionante en 1°, ahí está la clave, ya tenía experiencia en ligue 1, además si sale mal la apuesta no pasa nada porque tienes equipo de sobra para ganar todo en tu país, no arriesgas nada. El AJAX tiene esa política de fichajes por no tener el músculo económico para fichar jugadores contrastados, potencian mucho la cantera y compiten bien por su liga pero este es el primer año que ha hecho buen papel en la Champions después de muchos años siendo la comparsa. No me parece un buen ejemplo.
El caso es que los jóvenes sin experiencia en primera son un paquete por abrir y puede salir bien o mal. Entiendo que la política del club es de 0 fallos, ya se ha visto que no llegamos a Champions sobrados precisamente, entiendo perfectamente que se quiera reducir el número de apuestas a un nivel moderado. Sáenz se va cedido además por una oportunidad de mercado, si la rompe en el Celta ya se hará algo para que vuelva el año que viene pagando o como sea. Kang-In seguro que la rompe donde vaya, gana muchos más minutos de los que haría aquí y vuelve con el mismo desparpajo con el que se fue, cosa que con el sistema férreo defensivo de este último año podría perder en ayudas defensivas.
Imagino que Ferrán y Vallejo se quedarán en el equipo.
Yo no soy el que ha dicho que tenemos mucho mejor fondo de armario. Solo digo que no lo tenemos, por lo que no soy yo para decir que necesitamos para tener mejor fondo de armario. Pero ya te digo que con Jason y Vallejo no lo tenemos. Solo Lato vale más que los dos juntos.pececillo escribió:Q faltaría según tú para tener fondo de armario?
No, si yo paciencia tengo. Pero la tendra Kang In?guilly escribió:Mírate la lista de todos los balones de oro sub 20 y me cuentas. Quitando 4 o 5 ya me dirás dónde llegaron los demás. Paciencia.
Maxi no cuenta ? Porq si vendemos a un suplente para traer a un supuesto titular, diría q ganamos en fondo de armariohans59 escribió:
Yo no soy el que ha dicho que tenemos mucho mejor fondo de armario. Solo digo que no lo tenemos, por lo que no soy yo para decir que necesitamos para tener mejor fondo de armario. Pero ya te digo que con Jason y Vallejo no lo tenemos. Solo Lato vale más que los dos juntos.