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Re: RE: Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 16:55
por Pixurrin
guedes7 escribió:Nunca puedes saber como te va a salir un fichaje...y este es un claro ejemplo de ello.

De ser uno de los fichajes mas caros de la historia del club, a priori, un fichaje totalmente justificado su precio debido a su calidad como defensa, a ser rescindido para evitarte verle la calva.
Nunca, pero por eso este por precio rendimiento es el peor de la decada o del siglo

Pero todo eso creo que viene desde el principio... antes no teniamos dirección deportiva, entonces es un jugador que hizo un año muy bueno en Francia y como es amigo del presidente del Monaco pues nada te lo traes, si tuvieramos en ese momento una dirección deportiva de verdad quizás no arriesgan pagar 25k por un jugador que hizo una temporada buena, tiene un seguimiento y ves la evolución si años atras fue buena siendo regular....y no un año de estos que te sale un lucas perez y luego al año siguiente eres un delantero normal, pues aqui se precipitaron pagar tanto por un jugador de flor de un año muy mal... por un año que despunte no puedes gastarte ese dineral

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 17:06
por Nueveonce
Pixurrin escribió:En la derecha no van a fichar nadie teniendo a Wass de parche y en la izquierda depende si se queda salva ruiz no vendra nadie, y quieren que el central sea polivalente tambien juegue en la izquierda pues puede ser zurdo, este año van en modo ahorro
El parche está bien, el problema es el paquetón de Piccini que además, se pasa la mitad de la temporada lesionado.

Parece claro que no harán movimiento si no sale alguien de banda derecha pero deberían mover el mercado y mandar a Piccini a esparragar.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 17:09
por regne_valencia
La putada del fichaje de Abdennour es que al principio iban a por De Vrij y por no pagar un poco más,terminaron fichando a "la roca"

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 17:17
por mario10
Pixurrin escribió:Si sale Rodrigo un punta? entonces descartan a Guedes como delantero... yo entendi que sobrino salia y fichaban otro... aaaa entonces es posible que el puesto sobrino lo ocupe Vallejo y no fichen nadie... pero desde principio se decia que querian fichar dos delanteros
Mira que yo creo que el interes por Lozano es real. No se si como plan de contingencia ante la hipotetica salida de Rodrigo pero si viene Lozano Guedes puede irse en punta. Donde mejor rinde el mexicano es en el carril izquierdo.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 17:26
por guedes7
regne_valencia escribió:La putada del fichaje de Abdennour es que al principio iban a por De Vrij y por no pagar un poco más,terminaron fichando a "la roca"
No quedemos sin Otamendi por 15 millones porque este Aymen costo 25, asi que descuenta de los 40. Una ruina.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 17:29
por shurjander
Madre mía si dais mal con lo de Guedes en punta cuando el único sitio donde se dice eso es aquí. Necesitáis un comunicado oficial del club desmitiéndolo? Porque Marcelino dejó claro este verano, y no tenía ninguna necesidad de hacerlo, que Guedes se ficho para la banda y ahí se va a contemplar en la planificación de la plantilla.

Es más, ahora mismo y contando ya con la salida de Sobrino, el Valencia tiene ya 4 delanteros y se habla de que se va a fichar otro (probablemente cedido). Es decir, a expensas de que cedan o no a Vallejo el Valencia tendrá 4 o 5 delanteros esta temporada. O lo que es lo mismo, Guedes no tiene ningún hueco en la delantera salvo lesión o rendimiento bochornoso de todos ellos como ocurrió el año pasado.

No sé, más claro agua.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 17:37
por Pixurrin
Nueveonce escribió:El parche está bien, el problema es el paquetón de Piccini que además, se pasa la mitad de la temporada lesionado.

Parece claro que no harán movimiento si no sale alguien de banda derecha pero deberían mover el mercado y mandar a Piccini a esparragar.
A mi no me gusta ya llevamos años asi, realmente tenemos un solo lateral y un parche, pero parece que se va quedar asi, lo ideal seria venderlo a italia y sacar otros 25k y fichar alguien mejor o el holandes que decian

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:03
por Offside
No creo que vayan a fichar un extremo para la banda derecha, el Valencia juega con extremo izquierdo e interior derecho, una banda para llegar a linea de fondo y centrar o hacer diagonales y la otra banda para, a base de combinaciones, entrar por dentro y luego cerrar el campo mejor, basculando cuando se queden jugadores arriba en una posible contra rival.
Así es como jugaba en el Villareal donde Dennis Suarez hacía de interior izquierdo y así es como jugamos aquí, solo que el interior está en la derecha. Le daría igual cambiar la función de bandas pero nunca con 2 extremos puros, puede que hayan coincidido alguna vez Ferran y Guedes que son 2 extremos pero Ferran nunca ha tenido tanta libertad.

Creo que para ese puesto quieren a Rafinha que puede alternar el interior derecho con Soler y el centro del campo con Parejo

En cuanto a lo de poner a Guedes de segundo punta, a mi me gustaría verlo con continuidad a ver que tal y estoy seguro que en el club lo están deseando porque si la rompe de delantero su cotización sería mucho mayor

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:04
por Dany
Pixurrin escribió:A mi no me gusta ya llevamos años asi, realmente tenemos un solo lateral y un parche, pero parece que se va quedar asi, lo ideal seria venderlo a italia y sacar otros 25k y fichar alguien mejor o el holandes que decian
A mí tampoco me gusta, se cambió a Montoya por él, y el nivel es tajo parejo. Hasta Wass para mí ha hecho mejor papel en el lateral que Piccini. Lo malo es que me huelo que se va a traspasar a Piccini y que es a Jason a quien se ha fichado como recambio, me lo veo venir.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:20
por Bubache
Dany escribió:A mí tampoco me gusta, se cambió a Montoya por él, y el nivel es tajo parejo. Hasta Wass para mí ha hecho mejor papel en el lateral que Piccini. Lo malo es que me huelo que se va a traspasar a Piccini y que es a Jason a quien se ha fichado como recambio, me lo veo venir.
Me cuesta creer que le veis el mismo nivel a Montoya que a Piccini. Yo sigo creyendo que Piccini puede ser un muy buen lateral.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:28
por Nueveonce
Dany escribió:A mí tampoco me gusta, se cambió a Montoya por él, y el nivel es tajo parejo. Hasta Wass para mí ha hecho mejor papel en el lateral que Piccini. Lo malo es que me huelo que se va a traspasar a Piccini y que es a Jason a quien se ha fichado como recambio, me lo veo venir.
Un parche si se atreven a tener en una posición. Dos no creo, no pueden ser tan osados.

Ojalá salga Piccini y se fiche a un lateral fiable y duro físicamente.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:33
por Offside
Bubache escribió:Me cuesta creer que le veis el mismo nivel a Montoya que a Piccini. Yo sigo creyendo que Piccini puede ser un muy buen lateral.
A mi me da la impresión que es muy débil mentalmente, y cuando no se siente con confianza mete mucho la pata. Encarriló 3 o 4 partidos muy buenos desde que metió el gol en el descuento, se le veía con mucha confianza.
Otro problema que tiene son las lesiones, aunque Gaya también tuvo una temporada plagada de lesiones y esta pasada casi ha hecho pleno de partidos.
En resumen, si trabajan su fortaleza mental, yo sí que le daría otro año en el Valencia, aunque si que ficharía un lateral de corte más defensivo para cubrirme las espaldas

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:39
por pececillo
Piccini para mí es bueno, suficiente para no gastarse el dinero en un ld titular

Veo más urgente un recambio de parejo y un suplente de Soler

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:42
por Bubache
Offside escribió:A mi me da la impresión que es muy débil mentalmente, y cuando no se siente con confianza mete mucho la pata. Encarriló 3 o 4 partidos muy buenos desde que metió el gol en el descuento, se le veía con mucha confianza.
Otro problema que tiene son las lesiones, aunque Gaya también tuvo una temporada plagada de lesiones y esta pasada casi ha hecho pleno de partidos.
En resumen, si trabajan su fortaleza mental, yo sí que le daría otro año en el Valencia, aunque si que ficharía un lateral de corte más defensivo para cubrirme las espaldas
Estoy totalmente de acuerdo. Creo que puede ser uno de esos laterales que a medida que madura es mejor.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 18:58
por Nueveonce
Offside escribió:A mi me da la impresión que es muy débil mentalmente, y cuando no se siente con confianza mete mucho la pata. Encarriló 3 o 4 partidos muy buenos desde que metió el gol en el descuento, se le veía con mucha confianza.
Otro problema que tiene son las lesiones, aunque Gaya también tuvo una temporada plagada de lesiones y esta pasada casi ha hecho pleno de partidos.
En resumen, si trabajan su fortaleza mental, yo sí que le daría otro año en el Valencia, aunque si que ficharía un lateral de corte más defensivo para cubrirme las espaldas
El tema de las lesiones no es algo de este año, su temporada en Portugal y la última en el Betis son para temblar en ese aspecto. Ficharon a un jugador que sabían que tenía un problema con ello y ha salido por el momento mal, mismo caso que Cheryshev o el que parece que quieren perpetrar con Rafinha.

En lo de la confianza estoy de acuerdo, parece venirse abajo muy rápido y tiene unas desconexiones tremendas en casi cada partido que juega.

Todo ello conlleva que no sea un jugador fiable. Si se quiere mejorar la plantilla, esa posición necesita un upgrade.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 19:04
por SerRsRt
Offside escribió:A mi me da la impresión que es muy débil mentalmente, y cuando no se siente con confianza mete mucho la pata. Encarriló 3 o 4 partidos muy buenos desde que metió el gol en el descuento, se le veía con mucha confianza.
Otro problema que tiene son las lesiones, aunque Gaya también tuvo una temporada plagada de lesiones y esta pasada casi ha hecho pleno de partidos.
En resumen, si trabajan su fortaleza mental, yo sí que le daría otro año en el Valencia, aunque si que ficharía un lateral de corte más defensivo para cubrirme las espaldas
Yo lo veo así, es un lateral que si deja el tema lesiones puede dat mucho nivel y acabar siendo una venta importante al estilo Cancelo.

Lo que me preocupa de este equipo es que le faltan dos puestos importantes, a mi entender, para subir el nivel un escalón. Un central de primer nivel y un sustituto para Soler de corte distinto. Entiendo perfectamente que el Valencia de Marcelino juega con un extremo y un interior, pero os imagináis lo bien que le iría teniendo uno de cada en cada banda? Sería una pesadilla para los rivales, sobretodo si son de nivel similar. Hasta una hora antes del partido no sabrías si va a jugar Guedes en una banda y Soler en la otra o un interior nivel similar a Soler en la izquierda y un extremo nivel similar a Guedes en la derecha. Que alineación pones?? Y si en el 60 se hace un doble cambio?

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 19:19
por Offside
SerRsRt escribió:Yo lo veo así, es un lateral que si deja el tema lesiones puede dat mucho nivel y acabar siendo una venta importante al estilo Cancelo.

Lo que me preocupa de este equipo es que le faltan dos puestos importantes, a mi entender, para subir el nivel un escalón. Un central de primer nivel y un sustituto para Soler de corte distinto. Entiendo perfectamente que el Valencia de Marcelino juega con un extremo y un interior, pero os imagináis lo bien que le iría teniendo uno de cada en cada banda? Sería una pesadilla para los rivales, sobretodo si son de nivel similar. Hasta una hora antes del partido no sabrías si va a jugar Guedes en una banda y Soler en la otra o un interior nivel similar a Soler en la izquierda y un extremo nivel similar a Guedes en la derecha. Que alineación pones?? Y si en el 60 se hace un doble cambio?
Eso mismo comenté yo, tener jugadores polivalentes para alternar las bandas de ataque y buscar el carril más débil del rival sería el sueño húmedo de Marcelino

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 19:57
por guedes7
pececillo escribió:Piccini para mí es bueno, suficiente para no gastarse el dinero en un ld titular

Veo más urgente un recambio de parejo y un suplente de Soler
Piccini?

Pues para mí no es un jugador que igual un partido bueno que te hace dos que agárrate como puedas.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 19:57
por LeeCrack
Offside escribió:No creo que vayan a fichar un extremo para la banda derecha, el Valencia juega con extremo izquierdo e interior derecho, una banda para llegar a linea de fondo y centrar o hacer diagonales y la otra banda para, a base de combinaciones, entrar por dentro y luego cerrar el campo mejor, basculando cuando se queden jugadores arriba en una posible contra rival.
Así es como jugaba en el Villareal donde Dennis Suarez hacía de interior izquierdo y así es como jugamos aquí, solo que el interior está en la derecha. Le daría igual cambiar la función de bandas pero nunca con 2 extremos puros, puede que hayan coincidido alguna vez Ferran y Guedes que son 2 extremos pero Ferran nunca ha tenido tanta libertad.

Creo que para ese puesto quieren a Rafinha que puede alternar el interior derecho con Soler y el centro del campo con Parejo

En cuanto a lo de poner a Guedes de segundo punta, a mi me gustaría verlo con continuidad a ver que tal y estoy seguro que en el club lo están deseando porque si la rompe de delantero su cotización sería mucho mayor
Si si, por supuesto que jugamos así, yo opino (obviamente en contraposición de lo que sucede) que un extremo derecho seria muy importante por varias razones:

La 1 es que si solo tienes un extremo con profundidad te haces demasiado previsible.
La 2 es que si Guedes no juega por lesión (cuestión bastante probable por su forma de correr su manera de jugar y su explosividad física), jugarías como sucedió el año anteriores una cantidad importante de partidos con Cherysev y Soler, para mi y de verdad desde todo el respeto del mundo, para mi son dos bandas muy muy poco profundas y con poquísima habilidad
La 3 es precisamente a colación de la anterior que sucede en partidos super cerrados?? Colgamos balones?? Cuando no hay posibilidad de contra? Si no hay circulación de balón, ni posibilidad de desmarques debido a lo encerrado que esta el rival ejemplo ( Éibar, Valladolid, Español, Getafe, R Sociedad)....que hacernos? Lo único que puede es el talento individual, en ESE tipo de partidos (ojos cantidad importante de ellos) los ganas con alguna individualidad, ...o que hacemos?? Volvemos a empatar en casa un montón de partidos???


ES muy importante tener ese perfil de jugador aunque sea por tener variantes.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 11 Jul 2019 20:06
por Permafrost27
El Celta acá va de hacer oficial el fichaje de un central de Ghana. Se estarán cubriendo,las espaldas por si al final no hay cesión?