SENTIMENT CHE

sindelar escribió:. Con otra plantilla Emery puede ser el entrenador ideal; con ésta plantilla, ni Mourinho la levantaría...

Con la plantilla del Barça, éste no entra en Champions. Con eso te lo digo todo.

Mario Alberto escribió:
Con la plantilla del Barça, éste no entra en Champions. Con eso te lo digo todo.

Yo digo más, si mañana los 5 equipos que tenemos por delante desaparecen, ganamos la Liga.

cyber escribió:Y si la temporada que viene Valverde hace cosas que tampoco nos gustan, pues le tiramos otra vez y fichamos a otro. Será per diners.

Lo de Superdeporte hoy vergonzoso, en lugar de ser más críticos con el equipo cargan toda la culpa al entrenador. Pues nada, la culpa es solo de él porque en verdad tenemos un plantillón para quedar segundos. Al final la limpieza habrá que hacerla en más sitios que en la plantilla y también debe afectar a prensa miserable y a aficionados quejicas.

Cyber que lo que proponemos muchos (cada vez mas) no es tirar a Unai y punto no... lo que decimos es que ademas de despedir a un entrenador que a cometido errores gravisimos en el momento mas importante de la temporada hay que sanear la plantilla... Es evidente que hoy por hoy Jesucristo y San Pedro de segundo no sacarian nada positivo de esta plantilla. Que la plantilla tiene el 50% de la culpa de estas temporadas es evidente, pero que Unai mete el remo dia si dia tambien eso creo que nadie lo discute.

Sr_Munny escribió:
Cyber que lo que proponemos muchos (cada vez mas) no es tirar a Unai y punto no... lo que decimos es que ademas de despedir a un entrenador que a cometido errores gravisimos en el momento mas importante de la temporada hay que sanear la plantilla... Es evidente que hoy por hoy Jesucristo y San Pedro de segundo no sacarian nada positivo de esta plantilla. Que la plantilla tiene el 50% de la culpa de estas temporadas es evidente, pero que Unai mete el remo dia si dia tambien eso creo que nadie lo discute.

¿ Y ayer que hace mal ? ¿ No sacar a Del Horno ?

Porque la alineación de ayer es la que hay

ja esta be de defensar a un tipo que no ha empatat contra ningú per que si, este menda també es responsable, es responsable per no saber gestionar els recursos propis de la plantilla convenientment, es responsable per permetre indisciplina, i ser ell el primer en anar-se'n de farra, per no treballar ni entrenar lo convenient, per castigar al jove per molt be que estiga i premiar al veterà perquè te por que se la munte si no juga 2 partits. i per fer els desastres de plantejaments que ha fet tot l'any fora de casa. A vore si ara Emery ha guanyat 7 copes d'Europa i ha inventat 4 sistemes de joc que han revolucionat el futbol per a que se li defensa lo indefensable, este es igual o més responsable que els demés. Ja esta be, home, que ací fem herois a qualsevol per res.

Atención, tochos domingueros:


Desde que se fue Benítez, que ha sido el único entrenador sobresaliente, hemos tenido 6 entrenadores (Ranieri, Antonio López, Quique, Koeman, Voro y Emery). Descartando los parches como López y Voro nos quedan tres:

-Quique: tuvo al equipo en Champions dos temporadas y empezó a ser discutido a finales de su segunda y principios de la tercera. Así que estuvo dos años y pico en los que demostró ser un entrenador limitado y poco profesional con el club que le paga torpedeando fichajes. Cae cuando perdemos en Sevilla sabiendo los jugadores la situación en la que estaba y después de que Quique les abandonara después de estar 2 años apoyándose en ellos.

-Koeman: buenas intenciones pero mal planteadas, supo ver el problema del equipo pero lo solucionó de la peor forma posible e hizo que el 90% de la plantilla se le pusiera en contra. El equipo casi baja a Segunda dando pena menos en la Copa, donde los jugadores vuelven al sistema que conocen y pasan de él para ganarla. 4 días después en Bilbao se pierde 5-1 volviendo a la imagen de antes y Koeman es cesado.

Entra Voro y el equipo gana 4 de 5 partidos. Sospechoso porque Voro no creo que sea Ferguson.

-Emery: la plantilla, menos 4 detalles, es la misma que la que tenía Quique pero 3 años más vieja y con las únicas novedades de Mata y Pablo. Los jugadores veteranos son intocables en el club gracias a todo lo que he dicho antes y Emery prefiere no montarla a diferencia de sus dos antecesores, se conforma con lo que tiene y levanta algo al equipo cuando en verano nadie dabamos nada por él.

Pero se equivoca dándoles bola a los veteranos porque se le vuelven a subir a la espalda y no sabe imponerse. En febrero los jugadores dejan de cobrar, y no vuelven a ganar hasta que cobran de nuevo. Y ahora el equipo baja el rendimiento sabiendo la mayoría de jugadores que si no entramos en Champions no podremos retenerlos a la mayoría.

Esto sería una tontería si no fuera porque estos mismos jugadores ya se han cargado a dos entrenadores, son capaces de hacer eso y más.

¿Qué solucionamos despidiendo a Emery? ¿Quedarnos nosotros más tranquilos? ¿Empezar un nuevo proyecto por tercer año consecutivo? Lo que me extraña es que no estemos en Segunda aún con esta planificación de mierda.

Ahora voy con el plantillón que tenemos:

Bueno pues nada si queréis ir haciendo sangre adelante pero echarlo a la calle no asegura en absoluto que nos vaya a ir mejor.

Y nadie está diciendo que sea " el guai " se trata simplemente de ser paciente y esperar a ver cómo se desenvuelve con otra gente y en otras circunstancias.

Si queréis nos traemos al brasileño este megachuli que entrenaba al Chelsea este año, le pagamos la fotracá y nos encomendamos a Dios. Ese es un tio experimentado

cyber escribió:Atención, tochos domingueros:


Desde que se fue Benítez, que ha sido el único entrenador sobresaliente, hemos tenido 6 entrenadores (Ranieri, Antonio López, Quique, Koeman, Voro y Emery). Descartando los parches como López y Voro nos quedan tres:

-Quique: tuvo al equipo en Champions dos temporadas y empezó a ser discutido a finales de su segunda y principios de la tercera. Así que estuvo dos años y pico en los que demostró ser un entrenador limitado y poco profesional con el club que le paga torpedeando fichajes. Cae cuando perdemos en Sevilla sabiendo los jugadores la situación en la que estaba y después de que Quique les abandonara después de estar 2 años apoyándose en ellos.

-Koeman: buenas intenciones pero mal planteadas, supo ver el problema del equipo pero lo solucionó de la peor forma posible e hizo que el 90% de la plantilla se le pusiera en contra. El equipo casi baja a Segunda dando pena menos en la Copa, donde los jugadores vuelven al sistema que conocen y pasan de él para ganarla. 4 días después en Bilbao se pierde 5-1 volviendo a la imagen de antes y Koeman es cesado.

Entra Voro y el equipo gana 4 de 5 partidos. Sospechoso porque Voro no creo que sea Ferguson.

-Emery: la plantilla, menos 4 detalles, es la misma que la que tenía Quique pero 3 años más vieja y con las únicas novedades de Mata y Pablo. Los jugadores veteranos son intocables en el club gracias a todo lo que he dicho antes y Emery prefiere no montarla a diferencia de sus dos antecesores, se conforma con lo que tiene y levanta algo al equipo cuando en verano nadie dabamos nada por él.

Pero se equivoca dándoles bola a los veteranos porque se le vuelven a subir a la espalda y no sabe imponerse. En febrero los jugadores dejan de cobrar, y no vuelven a ganar hasta que cobran de nuevo. Y ahora el equipo baja el rendimiento sabiendo la mayoría de jugadores que si no entramos en Champions no podremos retenerlos a la mayoría.

Esto sería una tontería si no fuera porque estos mismos jugadores ya se han cargado a dos entrenadores, son capaces de hacer eso y más.

¿Qué solucionamos despidiendo a Emery? ¿Quedarnos nosotros más tranquilos? ¿Empezar un nuevo proyecto por tercer año consecutivo? Lo que me extraña es que no estemos en Segunda aún con esta planificación de mierda.

Ahora voy con el plantillón que tenemos:

alabar2. :!:

Yo le daría la oportunidad de comenzar un proyecto nuevo, con nuevos jugadores. Pero lo de dije anoche, si comienza la temporada que viene con pocos cambios (la venta de los jugadores franquicia), Emery no dura ni seis jornadas

Se dice que "Con la plantilla que tenemos, es un fracaso no entrar en Champions" o "Tenemos mejor plantilla que Villarreal y Atlético".


Quitando a los que más o menos han rendido este año (César, Renan, Alexis, Mata y Villa), esta es la plantilla que tenemos:

-Miguel: jugador que creo que solo ha hecho un buen partido, contra el Depor el día que debutó y marcó. Después se ha pasado 3 años haciendo el perro y yéndose de fiesta. Además de ser un puto colador.

-Curro Torres: no solo no aporta nada sino que encima mete mierda en el vestuario. Una joya.

-Albiol: jugador que era mejor con 20 años que con 23 y que no ha progresado nada en todo este tiempo. No sé si será por no haber tenido un central bueno a su lado desde que se fue Ayala o que ha decidido acomodarse, pero ahora mismo no tiene nivel internacional ni de coña.

-Maduro: voluntarioso pero corto de calidad, aún así no ha sido de los peores.

-Moretti: lateral normalito, pero al menos no mete mierda.

-Del Horno: exfutbolista sinvergüenza que ha pasado de todos los que han intentado confiar en él y que tiró a la basura la cesión al Athletic el año pasado para volver a ser futbolista.

-Carletto: no tengo ni puta idea de por qué le fichó Fernando. Contra el Málaga jugó 70 minutos y lo hizo como el culo, pero no se le puede valorar por eso.

-Baraja: muy profesional y eso se agradece, pero físicamente está para jugar poco y hacer grupo. No es de los prescindibles pero no debería ser titular ya.

-Edu: un tío que de los 4 años que lleva aquí se ha pasado 2 lesionado y otros 2 lesionándose cada 2 meses. Y encima luego pide oportunidades.

-Albelda: todo lo que se diga de él será poco.

-Marchena: mismo caso que Baraja, aunque este sí puede ser titular. Fijaos que de los 4 medios que llevo ahora solo hay 1 que puede ser titular.

-Manuel Fernandes: poca cabeza, pero pinta a buen jugador. Otro que mereceria la oportunidad.

-Joaquín: sobran las palabras.

-Vicente: yo hay cosas que ya no las puedo defender, y la continuidad de Vicente es una de ellas. No podemos mantener a un jugador que se lesiona constantemente con la ficha que tiene y que por momentos su implicación es dudosa.

-Morientes: solo tuvo bueno su primer año, pero desde que se supo que no iba a renovar ha desaparecido por completo. Este se irá afortunadamente.

-Silva: cuando quiero juego y cuando juego no por muy bueno que sea. No creo que sea muy bueno para el equipo que una de sus estrellas haga lo que le salga de las pelotas.

-Míchel: jugador inexperto que debe hacerse.

-Pablo Hernández: ha empezado rindiendo al final de temporada, y en algunos de estos partidos ha estado desaparecido.


Por tanto, tenemos en defensa solo un central que destaque, otro que por condiciones podría ser bueno pero no le da la gana y otro limitado siendo el resto inútiles confirmados.

En el centro del campo, de los 5 centrocampistas solo 1 ha demostrado tener nivel para seguir siendo titular.

En la delantera, excluyendo a Villa, no hay nada más que Mata, la intermitencia de Pablo y Silva.


Es decir, tenemos 3 jugadores muy buenos (Villa, Mata,Silva), un central correcto (Alexis), un medio cumplidor (Marchena) y un jugador que está empezando (Pablo). Del resto no se salva NI UNO.

¿En serio pensáis que hay plantilla para más de lo que se ha hecho?

Y ahora a por "el entorno":

Creo que la evaluación de la plantilla de Cyber es acertada, salvando que Zigic y Navarro habrían aportado nivel en defensa y ataque ... y no has citado a Helguera.

Villareal y Sevilla tienen mejor plantilla y once, y el Atleti un once mejor y plantilla similar; no obstante, Emery no ha sabido gestionar el grupo con descartes y titularidades regaladas.

perquè vos quedeu a soles en que la plantilla es una merda???, no sou capaços de mirar més enllà?? com si tot fora que son vells, hey, que tens a 5 que son la ostia, una defensa amb dos centrals de la polla, un més que correcte lateral esquerre, vale no es cafú, unes bandes que ja les volguera qualsevol equip del món, i un atac prou bo, soles te falla el centre del camp, i algun recanvi en punta, però tens solucions, tens a Maduro, Marcehana i Baraja, que amb eixos tres podries haver aguantat tot l'any, més la incorporació progressiva i puntual de Michel.. amb dir que açò es tot una merda i que estan acabats, acabeu prompte... Mirant soles la llavor d'Emery, n'hi ha molt que criticar i poc que defensar, i dubte que amb altra plantilla canvie la seua metodologia i les formes de treballar i actuar, altra cosa es que amb un planter amb il·lusió i fam, el resultat siga diferent, però el seu treball va a continuar sent igual. Li han guanyat tacticàment altres entrenadors moltes voltes, i es normal, este es un pipiolo. No vos ofusqueu en defensar-lo per l'article 33, que per criticar-lo no passa res, i amés es lo que li be millor , no tanta llepá i maneta per la xepa com s'esta emportant, que este no es ningú i esta ací per a dependre.

En el entorno voy a incluir a la directiva, dirección deportiva, la prensa y la afición.


-directiva: este año ha sido un puto desastre. Empezó llegando Villalonga, luego se fue a las dos semanas y entró Soriano de presidente. Cuando Soriano no le compró las acciones a Soler se le rebotó medio Consejo y acabó perdiendo sus poderes en beneficio de Javier Gómez.

Además, hemos visto como los jugadores han pasado 2 meses sin cobrar, el estadio se ha paralizado y las parcelas de Mestalla no se han vendido. Así, desde luego que un equipo no puede rendir.

-dirección deportiva: primero Sánchez, luego Azkargorta y ahora Fernando, que parece que morirá (deportivamente) pronto. Otra muestra más de estabilidad.

-prensa: quedaron retratados el año pasado, primero defendiendo lo indefendible a Quique y después deseando que el Valencia perdiera para que tiraran a Koeman. El año pasado sirvió para que algunos se quitaran la careta y demostraran que lo único que hacen es defender a sus amigos: Morata a Cañizares, Fran Guaita a Albelda (por cierto Drakul, ayer te tuvo en sus oraciones), Insa a Soler y Toni Hernández a....bueno, pues eso.

Es decir, los que se supone que deben informar utiliza su posición para mantener los contactos en el vestuario aunque ese contacto reste al conjunto del equipo. "Si está Albelda me filtra las cosas, así que voy a disculparle continuamente y presionar para que no se vaya".

-afición: no voy a hablar de animación y esas cosas, los últimos desplazamiento lo confirman, sino de la actitud. Debemos olvidarnos de una vez de lo que fuimos y de lo que fueron algunos jugadores que tenemos y empezar a pensar que ahora tenemos el nivel que tenemos y que van a venir años jodidos.

Es decir, no podemos pensar que tenemos que estar en Champions o ganar la Liga porque no haremos nada más que no sea crear un mal ambiente innecesario. El equipo tiene el nivel que tiene, con 3 buenos jugadores, 2 correctos y el resto inexpertos o acabados, esa esa la realidad.


Y acabo, para mi la solución no es cesar al entrenador, sino aprovechar todo esto para hacer por fin la limpieza que se lleva pidiendo desde hace dos años y empezar un nuevo proyecto de 0 para el cual Emery podría ser válido (ahí están sus temporadas con equipos modestos). Si el año que viene Emery sigue insistiendo en los mismos errores entonces que se marche, pero no quememos entrenadores innecesariamente.

Desmemoriats escribió:perquè vos quedeu a soles en que la plantilla es una merda???

També podria dir jo també que perquè vos quedeu a soles en que Emery és el dimoni

no sou capaços de mirar més enllà?? com si tot fora que son vells, hey, que tens a 5 que son la ostia, una defensa amb dos centrals de la polla, un més que correcte lateral esquerre, vale no es cafú, unes bandes que ja les volguera qualsevol equip del món, i un atac prou bo, soles te falla el centre del camp, i algun recanvi en punta, però tens solucions
tens a Maduro, Marcehana i Baraja, que amb eixos tres podries haver aguantat tot l'any, més la incorporació progressiva i puntual de Michel.. amb dir que açò es tot una merda i que estan acabats, acabeu prompte... Mirant soles la llavor d'Emery, n'hi ha molt que criticar i poc que defensar, i dubte que amb altra plantilla canvie la seua metodologia i les formes de treballar i actuar, altra cosa es que amb un planter amb il·lusió i fam, el resultat siga diferent, però el seu treball va a continuar sent igual. Li han guanyat tacticàment altres entrenadors moltes voltes, i es normal, este es un pipiolo. No vos ofusqueu en defensar-lo per l'article 33, que per criticar-lo no passa res, i amés es lo que li be millor , no tanta llepá i maneta per la xepa com s'esta emportant, que este no es ningú i esta ací per a dependre.

Bé, si anem així continuarem menjant merda 3 o 4 anys amb els 3 o 4 entrenadors que toquen cada temporada. "Bandes que voldria qualsevol equip del món", cágate.

Parles de Joaquín i el seu gran rendiment?

O de Vicente i la seua implicació?

O de la intermitència de Pablo?

O de Mata que ha jugat el 70% de la temporada fóra de banda?


Vinga qui vinga, siga Emery, Valverde o Rita Barberá el resultat va a ser el mateix si continuem pensant que tenim una plantilla collonuda.

Desmemoriats escribió:perquè vos quedeu a soles en que la plantilla es una merda???, no sou capaços de mirar més enllà?? com si tot fora que son vells, hey, que tens a 5 que son la ostia, una defensa amb dos centrals de la polla, un més que correcte lateral esquerre, vale no es cafú, unes bandes que ja les volguera qualsevol equip del món, i un atac prou bo, soles te falla el centre del camp, i algun recanvi en punta, però tens solucions, tens a Maduro, Marcehana i Baraja, que amb eixos tres podries haver aguantat tot l'any, més la incorporació progressiva i puntual de Michel.. amb dir que açò es tot una merda i que estan acabats, acabeu prompte... Mirant soles la llavor d'Emery, n'hi ha molt que criticar i poc que defensar, i dubte que amb altra plantilla canvie la seua metodologia i les formes de treballar i actuar, altra cosa es que amb un planter amb il·lusió i fam, el resultat siga diferent, però el seu treball va a continuar sent igual. Li han guanyat tacticàment altres entrenadors moltes voltes, i es normal, este es un pipiolo. No vos ofusqueu en defensar-lo per l'article 33, que per criticar-lo no passa res, i amés es lo que li be millor , no tanta llepá i maneta per la xepa com s'esta emportant, que este no es ningú i esta ací per a dependre.

Desme tienes razón en parte pero..

- No tenemos recambios para los laterales ( y los titúlares son " discutibles " )

- A dos de los centrales está medio foro reclamándolos de centrocampistas ¿ Cómo se come eso ?

- El centro del campo es una ruina. Ayer Baraja y el mejor stopper, ese que hace hacer jugar mejor al pipo, en el partido dónde no puedes perder, NO ESTÁN.

- En las bandas hay : un pichafloja ( Joaquín ) un chaval que está empezando ( Pablo ) un exjugador Vicentin y menos mal que Mata.

- Y arriba si, hay está la calidad...

cyber escribió: També podria dir jo també que perquè vos quedeu a soles en que Emery és el dimoni
Bé, si anem així continuarem menjant merda 3 o 4 anys amb els 3 o 4 entrenadors que toquen cada temporada. "Bandes que voldria qualsevol equip del món", cágate.

Parles de Joaquín i el seu gran rendiment?

O de Vicente i la seua implicació?

O de la intermitència de Pablo?

O de Mata que ha jugat el 70% de la temporada fóra de banda?

jo mai he dit que Emery siga el dimoni, però no veig lògic que vos el folleu amb tanta ànsia, soles estic dient que a este n'hi ha que donar-li osties quan se les mereix i llepaes quan se les guanya, que no es ningú , les defenses que se li fan es com si haguera guanyat set copes d'Europa consecutivament, lo ultim que necessita este son defenses com eixes i palmadetes en l'esquena "eres un fenomeno, la culpa de los jugadores". Tampoc tenim un equip tan desastre com interessa vendre, igual tots eixos que dius tu del seu rendiment amb una exigència en l'entrenador, i un treball ferri donarien altre rendiment, dubte molt que amb un ambient a lo Heidi, entrenant soles 2 dies i mig a la setmana, amb una exigència inexistent, amb un "jefe" que no castiga fases lo que fases, i amb un club on no mana ningú i es un desastre, com que la penya es deixa portar.

tonino escribió: - El centro del campo es una ruina. Ayer Baraja y el mejor stopper, ese que hace hacer jugar mejor al pipo, en el partido dónde no puedes perder, NO ESTÁN.

Perdon Tonino, pero ayer los goles entran por la banda izquierda. Los tres. Pases largos que pillan la espalda de Alexis

O sea cyber, resumiendo... que escribes 3 TOCHOS 3 criticando a todo bicho viviente pero de Unai no dices media palabra confused.

Por que no eres tan condescendiente con el resto???' por que dependiendo del punto de vista todo es justificable.

Jo defense la idea de que la culpa no és de l'entrenador plenament i que necessitem d'una puta vegada tindre estabilitat. A mi Emery com a tal me la bufa per davant i per darrere.


I el rendiment d'eixos jugadors no és nou d'ara, ja m'he preocupat d'analitzarlos els últims 3 anys i és el mateix excepte 2-3 excepcions.

Sr_Munny escribió:O sea cyber, resumiendo... que escribes 3 TOCHOS 3 criticando a todo bicho viviente pero de Unai no dices media palabra confused.

Por que no eres tan condescendiente con el resto???' por que dependiendo del punto de vista todo es justificable.

A Unai le criticaré así cuando me demuestre que lo merece, ahora hay muchos más que merecen la crítica antes que él.

No sé, seré que voy las cosas con más perspectiva que la de "la culpa es del entrenador, a la puta calle" cada año. Que no puede ser que todos los entrenadores que nos toquen sean tan malos.

Tenemos que dejar de seguir dando tumbos y tener estabilidad como le he dicho a Desme.