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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:28
por Postmoe
Gartenzwerg escribió:
No es bueno dejar caer la culpa de toda una plantilla sobre un hombre cuyos errores son nímios en comparación a la de mierda que es capaz de gestionar.
Si el pobre no tiene la culpa de nada... despues de 36 jornadas los malos siguen siendo los demas...[/quote]
No, si yo encuentro que lleva acumuladas una buena cantidad de cagadas. Lo que pasa es que conociendo el panorama de entrenadores que hay... uno se pregunta si hubiera sido mejor tener a un Clemente...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:32
por Gartenzwerg
Postmoe escribió:
Si el pobre no tiene la culpa de nada... despues de 36 jornadas los malos siguen siendo los demas...
No, si yo encuentro que lleva acumuladas una buena cantidad de cagadas. Lo que pasa es que conociendo el panorama de entrenadores que hay... uno se pregunta si hubiera sido mejor tener a un Clemente...[/quote]
No, evidentemente... pero este nos ha salido rana y habra que ver que se hace para el año que viene...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:33
por Drakul
cyber escribió: Pues propón tú a un entrenador y justifícalo. Un entrenador al que podamos optar, no me digas Mourinho.
Hasta Benito Floro me vale para el proyecto del año que viene (y no es cachondeo), aunque mi opción es la que no me dejas decir. La verdad es que a este año he seguido poco a los equipos de la parte baja para decantarme por un entrenador. El del Malaga parece que lo ha hecho muy bien, pero ya te digo, solo le he visto un par de partidos que aunque me gustaron no es suficiente muestra para decir que es un buen entrenador.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:33
por Postmoe
Gartenzwerg escribió:
No, si yo encuentro que lleva acumuladas una buena cantidad de cagadas. Lo que pasa es que conociendo el panorama de entrenadores que hay... uno se pregunta si hubiera sido mejor tener a un Clemente...
No, evidentemente... pero este nos ha salido rana y habra que ver que se hace para el año que viene...[/quote]
Pues joderse, porque sabiendo como está el contexto pocos entrenadores van a dar la talla. Al menos este aceptó el reto, Marcelino directamente hizo el primo.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:38
por Gartenzwerg
Postmoe escribió:
Pues joderse, porque sabiendo como está el contexto pocos entrenadores van a dar la talla. Al menos este aceptó el reto, Marcelino directamente hizo el primo.
Me temo que joderse sera poco como siga este por aqui... Sin Champions... y ya veremos si no nos quedamos fuera de UEFA, la estampida va a ser de escandalo...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:42
por Postmoe
Gartenzwerg escribió:
Me temo que joderse sera poco como siga este por aqui... Sin Champions... y ya veremos si no nos quedamos fuera de UEFA, la estampida va a ser de escandalo...
No seas tan pesimista que luego las cosas nunca siguen un cauce tan tremebundo. Además, yo recuerdo una corriente de opinión muy fuerte que decía que el equipo nno iba a dar ni para UEFA.
Esas personas deberían estar saltando de alegría, digo yo.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:43
por Gartenzwerg
Postmoe escribió:
No seas tan pesimista que luego las cosas nunca siguen un cauce tan tremebundo. Además, yo recuerdo una corriente de opinión muy fuerte que decía que el equipo nno iba a dar ni para UEFA.
Esas personas deberían estar saltando de alegría, digo yo.
Cyber y cia...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:46
por sento
Me autocito :
sento el 5 Mayo escribió:Lo único que está a nivel de Champions es la afición. Ni la plantilla, ni el consejo, ni la prensa, ni el cuerpo técnico han estado a la altura del club.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:46
por Postmoe
Gartenzwerg escribió:
Cyber y cia...
Creo que te equivocas, pero bueno, lo digo de memoria. Piensa en gente más veleta y acertarás.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 09:50
por Gartenzwerg
Postmoe escribió:
Creo que te equivocas, pero bueno, lo digo de memoria. Piensa en gente más veleta y acertarás.
Me temo que el que se equivoca eres tu: ellos dijeron que no teniamos equipo para Champions y casi ni para UEFA...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 10:46
por riarroi
cyber escribió: Yo lo tengo claro, este verano limpieza de plantilla y que dejen a Unai plena libertad para hacer su plantilla. Y si aún así el equipo sigue sin estar hecho, se cambia de entrenador porque definitivamente no vale.
Llamarme tiquismiquis, pero en el plan de dejarle hacer una plantilla a Unai y entonces, si no vale, pues tiramos al entrenador, hay algo que no me acaba de gustar :-k
Y yo soy de los de mas vale malo conocido que bueno por conocer, y como habeis apuntado, ahora mismo no hay bueno donde escoger. Lo que pasa es que hay dos cosas que me crean dudas:
-Unai no ha apostado, en serio, por los jovenes (y creo que no es porque se lo mande, o por tener el vestuario a favor, sino simplemente por que no cree en ellos, piensa que con los viejunos va a ir mejor), y de verdad creeis que el año que viene, con una plantilla joven, va a salir bien, simplemente por que la plantilla sea joven. Si, directamente, el entrenador no cree en ellos
-Este año estamos medio arriba por lo que estamos, porque nuestro delanteros son muy buenos. Si el año que viene, presumiblemente, no estan como va ha salir bien? Mucho va a tener Unai que mejorar si quiere que este barco llegue a buen puerto
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 10:48
por Desmemoriats
_JaVito_ escribió:
Deja de ir soltando gilipollez tras gilipollez y di porque Emery tendría que seguir.
Y no me vengas con que estamos quintos, porque entonces no sé que hace el tío este cobrando del Valencia en vez de Quique...
perquè es molt complicat amb tal banda de cornetes i tambors fer un anàlisis exhaustiu i coherent de la seua llavor.. salvo que entrenes amb ell i ho conegues íntimament en la seua metodologia de treball... està be posar-lo a parir puntualment per partits com el d'ahir, es el canon que tenim que pagar per tindre un entrenador amb L, però qüestionar la seua vàlua , a mi al menys, se me fa molt difícil, esque no soc capaç de distingir inutilitat del jugador o mala praxis del entrenador... evidentment, crec que tots estem d'acord, que per a un vestidor com este no dona, però igual si amb altre... o tampoc.. però ahi ja es jugar a Rappel.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:03
por Postmoe
Yo es que estoy esperando que tenga una plantilla normal. No necesariamente buena, sino normal. Dos delanteros de perfil equilibrado, centrocampistas que no tengan problemas físicos constantes y en una edad lógica...
Cuando nos encontramos esas situaciones es más fácil juzgar, pero es que este año con Emery cada semana es un mundo. Por mucho que hoy, Lunes, muchos digan que nunca ha hecho nada bueno, se han dicho muchas cosas positivas según el momento.
La verdad es que tengo dudas crecientes con el entrenador, pero eso no es necesariamente una crítica. Sencillamente es muy difícil juzgarlo porque ni cuando gana sabes si lo hace bien.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:06
por sento
Postmoe escribió:Yo es que estoy esperando que tenga una plantilla normal. No necesariamente buena, sino normal. Dos delanteros de perfil equilibrado, centrocampistas que no tengan problemas físicos constantes y en una edad lógica...
Cuando nos encontramos esas situaciones es más fácil juzgar, pero es que este año con Emery cada semana es un mundo. Por mucho que hoy, Lunes, muchos digan que nunca ha hecho nada bueno, se han dicho muchas cosas positivas según el momento.
La verdad es que tengo dudas crecientes con el entrenador, pero eso no es necesariamente una crítica. Sencillamente es muy difícil juzgarlo porque ni cuando gana sabes si lo hace bien.
En este equipo influyen más las víboras externas que lo rodean que la propia plantilla.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:09
por Postmoe
sento escribió:
En este equipo influyen más las víboras externas que lo rodean que la propia plantilla.
Eso a parte. Lo que hay alrededor ya es una rémora que ya se pondera en el cálculo.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:27
por Clemenza
Yo soy muy pesado en mis opiniones, así que la voy a repetir una vez más.
Creo que este club necesita estabilidad, así que abogo por la continuidad de Unai, pero eso no significa que no esté observando que comete errores de bulto, algo habitual en alguien en formación por otro lado. Nada importante si viéramos que tiene voluntad de corregirse.
Pero no, en realidad, estamos apreciando que reincide, que cree que tiene razón y no los considera errores, sino mala ejecución, circunstancias adversas o falta de acoplamiento.
Y no, me parece muy bien que Unai tenga mentalidad ambiciosa y gusto por el buen fútbol. Pero debe ir acompañado de premisas básicas, como justicia con todos los miembros de su plantilla y exigencia máxima en el esfuerzo y la concentración.
Y el colegueo puede funcionar con jugadores que cobran menos que su jefe y que no tienen el futuro asegurado, como los del Lorca y los del Almería. Esos van a muerte porque quieren asegurarse su futuro.
La cosa cambia cuando tus subordinados cobran el doble que tú y para el cumpleaños de su jefe, si les da esa ventolera, realizan una colecta y le regalan un Ferrari, porque tienen todo el dinero del mundo.
En esta situación, el colegueo no funciona una mierda. Los jugadores deben sentir el aliento de su jefe en el cogote constantemente, porque van a tener tendencia a la relajación, porque ya tienen todo hecho en la vida. Es cuestión del entrenador el tenerles constantemente en tensión, en los entrenamientos y en los partidos. Si ve relajación en un jugador, pide el cambio aunque sea el minuto cinco del partido. Y un mes sin jugar. Es la única medicina que funciona en gente tan consagrada.
Este comportamiento tiene varios inconvenientes, claro. El primero es que el entrenador debe de tener una posición de mando muy delimitada y meridiana en el club. Todo el mundo debe se conocedor de su poder y su predicamento. Para entendernos, deben de saber que si el mister toma una decisión, el club la va a respaldar. De no ser así, los jugadores molestos le "harán la cama" a la espera de que lo tiren y venga otro más "tranquilo".
También hay otro condicionante. El entrenador debe demostrar ser una persona capaz y con sentido de la coherencia y la justicia. Si comete pifias continuadas o no reconoce sus errores, los jugadores toman nota y se lo guardan para cuando el entrenador les pida más esfuerzo, intensidad y concentración. Lo mismo harán cuando observen tratos injustos, jugadores a los que se les perdonan más cosas que a otros, por poner un ejemplo.
Tenemos el caso de Koeman el año pasado. Realizó un análisis bastante acertado de nuestra situación. Dió un diagnóstico al club y un tratamiento. Le hicieron caso y parecía que le apoyaban en la aplicación del tratamiento, pero en realidad no le apoyaron totalmente, puesto que no se dió la baja a los jugadores apartados. Eso, junto con su "justita" capacidad táctico técnica, provocó que los jugadores, en su mayoría, no hicieran el esfuerzo necesario y todos vimos el final.
Mi entrenador ideal es, dejando de lado a Benítez, claro, el amigo Louis Van Gaal. Conocimientos, rectitud, disciplina, valentía a la hora de apostar por la juventud...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:31
por Postmoe
Clemenza escribió:
Mi entrenador ideal es, dejando de lado a Benítez, claro, el amigo Louis Van Gaal. Conocimientos, rectitud, disciplina, valentía a la hora de apostar por la juventud...
Y testarudez a prueba de bomba. Es una muy buena opción.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:42
por cyber
Gartenzwerg escribió:
Cyber y cia...
Me sigo manteniendo en que esta plantilla tiene nivel de UEFA y poco más, por mucho que estemos (o estuvieramos hasta ayer) jugando por entrar en Champions. De ahí que no me parezca tan grave no meternos en el cuarto puesto (aunque me joda).
¿La Real Sociedad que quedó segunda hizo una mala temporada pese a no ganar la Liga? Pues nosotros igual, con todos los matices del mundo en cuanto a juego, posición y todo eso.
Eso no significa que aprovechara el bajón del equipo entre febrero y marzo para decir que no ibamos ni a meternos en UEFA, cosa que tú sí hiciste.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 11:57
por Gartenzwerg
cyber escribió:
Me sigo manteniendo en que esta plantilla tiene nivel de UEFA y poco más, por mucho que estemos (o estuvieramos hasta ayer) jugando por entrar en Champions. De ahí que no me parezca tan grave no meternos en el cuarto puesto (aunque me joda).
¿La Real Sociedad que quedó segunda hizo una mala temporada pese a no ganar la Liga? Pues nosotros igual, con todos los matices del mundo en cuanto a juego, posición y todo eso.
Eso no significa que aprovechara el bajón del equipo entre febrero y marzo para decir que no ibamos ni a meternos en UEFA, cosa que tú sí hiciste.
Donde puse yo eso? Despues de no ganar 15 partidos seguidos por no cobrar? Y si no hubiesen (semi)cobrado estariamos en descenso, fijo.... o no lo crees asi?
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 18 May 2009 12:00
por Sr_Munny
cyber escribió:
Me sigo manteniendo en que esta plantilla tiene nivel de UEFA y poco más, por mucho que estemos (o estuvieramos hasta ayer) jugando por entrar en Champions. De ahí que no me parezca tan grave no meternos en el cuarto puesto (aunque me joda).
¿La Real Sociedad que quedó segunda hizo una mala temporada pese a no ganar la Liga? Pues nosotros igual, con todos los matices del mundo en cuanto a juego, posición y todo eso.
Eso no significa que aprovechara el bajón del equipo entre febrero y marzo para decir que no ibamos ni a meternos en UEFA, cosa que tú sí hiciste.
Albiol Alexis Villa Silva Joaquin Mata... y solo tenemos plantilla para entrar en UEFA????
y el año que viene con la "plantilla joven" que tendremos equipo... para mantener la categoria???
Vamos va por favor te tenia por mas inteligente cyber, no nos quieras hacer comulgar con ruedas de molino.