SENTIMENT CHE

Storg escribió:Con las mascarillas los que han dado bandazos han sido los del Gobierno: primero que no hacían falta, luego admitiendo que podían ayudar y por último recomendando su uso general y hasta obligando en ciertos ámbitos. Pero los médicos y científicos desde el principio las han recomendado (desde el siglo XIX se usan para prevenir contagios con este tipo de virus). Podríamos ahora hablar de los motivos de los bandazos del Gobierno en este aspecto, pero los médicos lo han tenido siempre claro. Y otra muestra más... a finales de febrero Italia ya avisó a nuestros médicos de lo que nos venía encima, características del virus, complicaciones y recomendaciones.

Sobre las mentiras... cuando no hay transparencia, cuando hay contradicciones, cuando se silencia a profesionales, cuando se censura a los críticos, etc, no sé tú, pero yo creo que... la verdad no nos están diciendo.

Lo de la preparación es sencillo: hay ministros que están ahí y no tienen ni puñetera idea de su campo. Por ponerte un ejemplo, me pareció vergonzoso que el ministro de Sanidad no conociera la cloroquina cuando fue preguntado en rueda de prensa (no fastidies!! Yo puedo permitirme el lujo de desconocerlo, pero el ministro de Sanidad es la máxima autoridad de ese departamento! Simplemente demencial). Y podría poner ejemplos hasta hartarme pero no tengo el tiempo ni las ganas.

Yo, un ciudadano medio, con un sueldo medio, que vive en una casa media, vi venir las señales en febrero y actue en consecuencia para que la crisis que venía mi familia y yo la pudiéramos sobrellevar lo mejor posible. No me creo que los que mandan en el país no lo vieran hasta el 9 de marzo. Así de simple. Luego ya cada uno que saque sus conclusiones.

Y exactamente qué hiciste? Comprar mascarillas? Lavarte más las manos? Salir menos de casa?

Pues enhorabuena por tu clarividencia. Me alegro por ti sinceramente. Si todos hubiéramos hecho lo mismo mejor nos hubiera ido . . .
Pero por lo menos en mi entorno, tanto de trabajo como social, nadie estaba ni minimamente alarmado. De hecho celebramos un evento bastante multitudinario el día 6 de Marzo con cerca de 3000 personas. Y ni por asomo había preocupación o miedo. Si que es cierto que empresas multinacionales se retiraron de manera oficial, pero muchos curritos de las mismas vinieron a título particular.
Y es que los primeros datos que llegaban de Italia ( y de China) eran de una enfermedad que mataba abuelos y gente con antecedentes médicos.. Que de hecho así es Y eso no asusta a la gente.
Y entre eso y las experiencias previas como la de la gripe A, que al final no fue tan feroz el lobo como lo pintaban, pues mira, fiesta.
Hasta que no se empezó a ver la gravedad de la saturación de las UCIs, nadie se tomó esto en serio. Y mucho menos para cerrar un país.

Porque viendo nuestro entorno, estamos todos los grandes países con mucho trasiego de gente igual.

Mira la lista de los países con más número de visitantes en Europa y mira la lista de países más afectados por el coronavirus.

Luego ya, pues cada bot repetirá la consigna del día, y cada perro vomitara la bilis que le consume dada su miserable vida.

Pero bueno, aquí estamos acostumbrados. Da igual que se trate de 30.000 compatriotas muertos, como ahora ocurre desgraciadamente, que de la retirada de las pasarelas de la Avenida del Cid.

El nivel de frustración que muestran es el mismo.

Por cierto que opinas ante la fase que entramos ahora, con todas las autonomias queriendo entrar ya en fase 1?
Hay que seguir confinados? Hay que irse al bar?

Hostia, que el pavo sigue en sus trece con lo de que no se podía saber, y encima pone de ejemplo a su entorno icon_relol . Cree el ladrón (o el tonto)... La próxima vez que haya una pandemia que le pregunten a Parrafitos y a sus amigos del cotolengo qué hacer, que ellos son los que saben del tema.

Y ojo:

nelo bacora escribió:Pero bueno, aquí estamos acostumbrados. Da igual que se trate de 30.000 compatriotas muertos, como ahora ocurre desgraciadamente, que de la retirada de las pasarelas de la Avenida del Cid.

Que esto lo dice el mismo que proponía dejar morir a los abuelos como si estuviéramos en una guerra porque no vale la pena parar la economía para salvar a cuatro viejos (pero no lo dijo en plan liberal, eh, lo dijo imbuido de su superioridad moral hiprógrita).

Eres escoria, Parrafitos, pero supongo que eso ya te lo habrán dicho muchas veces. Suerte tienes de que el karma sea un cuento, que si no no salías de ésta, rata inmunda.

Más del ministro de heducazión:

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Ya era hora. Como todos sabemos, hasta ahora lo primero que te enseñaban al entrar en la facultad era que las mujeres son inferiores y hay que maltratarlas. Menos mal que el ministro listo (eso decían) ha identificado el problema y va a acabar de raíz con el patriarcado atacándolo desde su raíz: los estudios universitarios, donde es bien sabido que no hay más que fachas y machistas.

¿algo que decir de la dimisión de la directora de salud pública de la comunidad de Madrid por negarse a firmar la petición para cambiar a la fase 1?. ¿Estos son los que hubieran gestionado mejor la crisis? ¿desoyendo a una experta que aconseja no cambiar de fase y que dice que la petición no está basada en criterios de salud?

Hediondo escribió:¿algo que decir de la dimisión de la directora de salud pública de la comunidad de Madrid por negarse a firmar la petición para cambiar a la fase 1?. ¿Estos son los que hubieran gestionado mejor la crisis? ¿desoyendo a una experta que aconseja no cambiar de fase y que dice que la petición no está basada en criterios de salud?

Deja de hacer el ridículo, que los que han presionado para pedir el cambio de fase son justamente los que estos días han pactado con tu querido Pedrito el voto a favor de su estado de excepción encubierto. Ayuso (que no lo ha hecho bien) de primeras se negaba. Y de todas formas, aún te parecerá más preocupante esa gilipollez que la que ha liado tu amado sepulturero.

Jamás un nick se adecuó tanto a su portador.

Y hablando de estado de excepción encubierto:

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Resumen: un juez absuelve a un ciudadano multado dos veces y acusado de delito de desobediencia por ir a comprar a un supermercado lejos de su casa e ir a la iglesia. El motivo de la absolución es que el decreto estado de alarma no restringe el derecho fundamental de la libertad de movimiento. Un catedrático de Derecho Constitucional dijo en una entrevista algo parecido y algún listo de aquí salió a corregirlo. A ver si os enteráis de que vuestros líderes son unos inútiles que no saben ni redactar un decreto para conseguir lo que quieren. Os cagan en la boca y os sabe a chocolate.

nelo bacora escribió:Hasta que no se empezó a ver la gravedad de la saturación de las UCIs, nadie se tomó esto en serio. Y mucho menos para cerrar un país.

Porque viendo nuestro entorno, estamos todos los grandes países con mucho trasiego de gente igual.

¡Qué no! ¡Qué quien tenía los datos en la mano de la OMS era el gobierno! ¡Qué si el gobierno no alerta a la población con esos datos, la gente hace su vida normal! Con un poco más de cuidado, pero su vida normal en definitiva.

nelo bacora escribió:Luego ya, pues cada bot repetirá la consigna del día, y cada perro vomitara la bilis que le consume dada su miserable vida.

Pero bueno, aquí estamos acostumbrados. Da igual que se trate de 30.000 compatriotas muertos, como ahora ocurre desgraciadamente, que de la retirada de las pasarelas de la Avenida del Cid.

El nivel de frustración que muestran es el mismo.

¿Como por ejemplo esto que acabas de poner?:

nelo bacora escribió:Por cierto que opinas ante la fase que entramos ahora, con todas las autonomias queriendo entrar ya en fase 1?
Hay que seguir confinados? Hay que irse al bar?

Pues que veo lógico que la gente sin síntomas quiera salir. ¿POR QUE NO HACEN TEST A TODO EL MUNDO Y VAMOS SALIENDO POR ZONAS CONFORME ESOS TEST SON NEGATIVOS?

Ya, claro. Porque el dinero de esos test se destina a las TV que tienen que vender lo bien que lo haces, a los titiriteros que te harán de comerciales, etc..

¿Por qué no te preguntas la razón de cerrar el portal de transparencia y la casualidad de los chanchullos que están saliendo referente a los proveedores de los EPIS y el sobrecoste que se paga a ciertas empresas que ni tienen "domicilio fiscal" conocido...?

lFran escribió:Más del ministro de heducazión:

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Ya era hora. Como todos sabemos, hasta ahora lo primero que te enseñaban al entrar en la facultad era que las mujeres son inferiores y hay que maltratarlas. Menos mal que el ministro listo (eso decían) ha identificado el problema y va a acabar de raíz con el patriarcado atacándolo desde su raíz: los estudios universitarios, donde es bien sabido que no hay más que fachas y machistas.

Yo ya me quedo más tranquilo cuando un cirujano me tenga que operar, ya que sabré que pueden distinguir que los hombres y las mujeres deberíamos tener los mismos derechos y obligaciones.

ATV escribió: ¿Por qué no te preguntas la razón de cerrar el portal de transparencia y la casualidad de los chanchullos que están saliendo referente a los proveedores de los EPIS y el sobrecoste que se paga a ciertas empresas que ni tienen "domicilio fiscal" conocido...?

Pregunta retórica ¿no? icon_relol

Por cierto, la consejera de Sanidad que ha dimitido en Madrid avisó al gobierno central ya en febrero de que venía una gorda. ¿Le hicieron caso? No. Pero el crimen es la gilipollez esta de la fase 1 (que está mal, ojo), no los +30.000 muertos, el paro, el mal uso del estado de alarma, la restricción de derechos fundamentales, la ingeniería social...

Todo lo que hace la izquierda tiene un pase. Absolutamente todo. No he visto aún a ninguno que reconozca que sus líderes la han cagado bien cagada sin más. Siempre es un “no, esto es mundial”, “no, ej que la derecha...”.

lFran escribió:... Siempre es un “no, esto es mundial”, “no, ej que la derecha...”.

Y añade la frase que inicia esta página "joder, es que ha dicho una mentira la mujer". Son una secta, no hay que darle más vueltas.

lFran escribió:Deja de hacer el ridículo, que los que han presionado para pedir el cambio de fase son justamente los que estos días han pactado con tu querido Pedrito el voto a favor de su estado de excepción encubierto. Ayuso (que no lo ha hecho bien) de primeras se negaba. Y de todas formas, aún te parecerá más preocupante esa gilipollez que la que ha liado tu amado sepulturero.

"Ayuso no lo ha hecho bien", que mono te pones a la hora de criticar según a quien icon_ojitos

lFran escribió:Hostia, que el pavo sigue en sus trece con lo de que no se podía saber, y encima pone de ejemplo a su entorno icon_relol . Cree el ladrón (o el tonto)... La próxima vez que haya una pandemia que le pregunten a Parrafitos y a sus amigos del cotolengo qué hacer, que ellos son los que saben del tema.

Y ojo:



Que esto lo dice el mismo que proponía dejar morir a los abuelos como si estuviéramos en una guerra porque no vale la pena parar la economía para salvar a cuatro viejos (pero no lo dijo en plan liberal, eh, lo dijo imbuido de su superioridad moral hiprógrita).

Eres escoria, Parrafitos, pero supongo que eso ya te lo habrán dicho muchas veces. Suerte tienes de que el karma sea un cuento, que si no no salías de ésta, rata inmunda.

.hay vía libre pero no es una Avda.Se pueden decir las cosas de otra manera.se ruega que se digan

CHEJOV escribió:.hay vía libre pero no es una Avda.Se pueden decir las cosas de otra manera.se ruega que se digan

El que diga que se equipara quitar las pasarelas de la Avenida del Cid con 30.000 muertos se merece eso y más, especialmente alguien que ya ha demostrado no tener respeto alguno ni por los muertos ni por los que pueden morir. Además, así le doy la oportunidad de hacerse la víctima y salirse por la tangente.

CHEJOV escribió:CHEJOV.hay vía libre pero no es una Avda.Se pueden decir las cosas de otra manera.se ruega que se digan

Buah, déjalo.

Estoy haciendo una labor social.

Todo lo que ladra aquí y la bilis que tira, eso que se ahorran en su entorno. Eso que me deben.

Si es que tiene entorno, claro. Que esa predisposición a salir a por el palito cada vez que se lo tiran, da que pensar.

Eso sí, entiendo que debe ser molesto para algunos.

lFran escribió:Además, así le doy la oportunidad de hacerse la víctima y salirse por la tangente.

¿Ves? Clavao icon_relol

Encima Pug no sabe cual es la diferencia entre hacerse el victima y ser un héroe, que es lo que soy yo.

La Laureada de San Fernando me van a dar.

Mirad, el Pravda ya va modelando la opinión pública para lo que se viene:

Más de la mitad de los españoles quieren que el Estado intervenga en la economía
https://www.publico.es/politica/mitad-e ... nomia.html

Es una encuesta hecha en parte por ellos mismos, así que los resultados están obviamente manipulados, pero para que os vayáis haciendo a la idea de lo que nos quieren colar. Pedro y Pablo metiendo la mano en la economía. ¿Qué es lo peor que puede pasar? ¿Otro Plan E? Eso se paga solo, hombre.

lFran escribió:Mirad, el Pravda ya va modelando la opinión pública para lo que se viene:



Es una encuesta hecha en parte por ellos mismos, así que los resultados están obviamente manipulados, pero para que os vayáis haciendo a la idea de lo que nos quieren colar. Pedro y Pablo metiendo la mano en la economía. ¿Qué es lo peor que puede pasar? ¿Otro Plan E? Eso se paga solo, hombre.

Al margen de lo manipulada que pueda estar esa encuesta, que ni la he leído ni la voy a leer, creo que implicitamente lo que quiere decir es que la mayoría de personas quiere, ante la que nos va a caer encima económicamente por la pérdida del empleo es tener un minimo ingreso con el que al menos llevarse algo a la boca. Y no sólo las personas físicas, también empresas, autónomos etc desean recibir ayudas por parte del Estado. Y no me parece descabellado, creo que lo peor que podría pasar es que nos dejasen con el culo al aire

tonino escribió:Al margen de lo manipulada que pueda estar esa encuesta, que ni la he leído ni la voy a leer, creo que implicitamente lo que quiere decir es que la mayoría de personas quiere, ante la que nos va a caer encima económicamente por la pérdida del empleo es tener un minimo ingreso con el que al menos llevarse algo a la boca. Y no sólo las personas físicas, también empresas, autónomos etc desean recibir ayudas por parte del Estado. Y no me parece descabellado, creo que lo peor que podría pasar es que nos dejasen con el culo al aire

¿Y quién pagaría eso? Recuerda que papá Estado no produce dinero, sólo servicios. (Bueno, según el hermano listo de los Garzón, se imprime y solucionado).

Advierto. No me vale el "Que paguen los ricos", porque los "ricos" ya pagan lo que les corresponde y si pagaran más, tampoco sería suficiente. ¿Las grandes empresas? ¿A cambio de qué? ¿Cómo las vas a convencer de que paguen un x % más en impuestos y en salarios a cambio de nada?

tonino escribió:Al margen de lo manipulada que pueda estar esa encuesta, que ni la he leído ni la voy a leer, creo que implicitamente lo que quiere decir es que la mayoría de personas quiere, ante la que nos va a caer encima económicamente por la pérdida del empleo es tener un minimo ingreso con el que al menos llevarse algo a la boca. Y no sólo las personas físicas, también empresas, autónomos etc desean recibir ayudas por parte del Estado. Y no me parece descabellado, creo que lo peor que podría pasar es que nos dejasen con el culo al aire

No, ninguna de las preguntas (si no se me ha escapado alguna) habla de la renta mínima. En realidad de lo que se habla con ese 52% es básicamente de nacionalizar empresas estratégicas. Yo no creo que se llegue a eso, pero un Plan E 2.0 patrocinado por Pablo Iglesias (que antes de tocar poder hablaba de políticas similares) sí lo veo posible.

ATV escribió:
¿Y quién pagaría eso? Recuerda que papá Estado no produce dinero, sólo servicios. (Bueno, según el hermano listo de los Garzón, se imprime y solucionado).

Advierto. No me vale el "Que paguen los ricos", porque los "ricos" ya pagan lo que les corresponde y si pagaran más, tampoco sería suficiente. ¿Las grandes empresas? ¿A cambio de qué? ¿Cómo las vas a convencer de que paguen un x % más en impuestos y en salarios a cambio de nada?

Se va a pagar con deuda que a su vez pagaremos nosotros, nuestros hijos, nuestros nietos y probablemente más generaciones posteriores.

A mí no me parece mal que haya un ingreso mínimo de emergencia si a cambio facilitas la creación de empleo bajando cotizaciones a la SS, quitando la gilipollez de la indemnización por despido más alta de Europa (o de las que más) teniendo cuatro millones de parados, eliminando o bajando el alto sueldo mínimo en un país de PYMEs, bajando impuestos a las empresas a niveles de Irlanda...

Lo que pasa es que se va a dar el dinero y no se va a fomentar la creación de empleo de ninguna manera. Y eso puede crear redes clientelares con gran facilidad. Aparte, a mucha gente le dices esas medidas que he enumerado y se echan las manos a la cabeza porque eso es de empresaurios explotadores. Que resulta que un país como Dinamarca no tiene SMI, no expolia a las empresas a base de impuestazos y la indemnización por despido es de risa, pero eh, qué sabrán ellos.

¿1585 páginas? ¿en serio? Esto es culpa de Kilu y Chejov, seguro.