SENTIMENT CHE

guillemsed escribió:Una pregunta....todos los que no trabajan....es debido a qué no quieran?
Todos los desempleados son vagos del copón?

No sé....a lo mejor.....

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Bueno eso de que todos los que no trabajan es debido a que son vagos lo has dicho tú, no yo. Seguro que hay mucha gente que quiere trabajar y no encuentra empleo, lo cual es una tragedia. Pero también hay mucho cuentista. Las cosas no suelen ser blancas o negras.

De todos modos, como ya han dicho, aun suponiendo que absolutamente todos los españoles somos super currantes, siguen sin salirnos las cuentas para ponernos a pagar subsidios como descosidos.

ATV escribió:
No creo que los desempleados sean vagos. No todos. Muchos sí prefieren vivir del subsidio, por muy bajo que sea.

Pero como suponemos que la gran mayoría prefiere trabajar, ¿eso significa que hay dinero para pagar los subsidios?

Habrá que pagar los que toque para que esto no sea un pais.africano o latino y los que trabajemos podamos ir por la calle seguro.

Hay mucho paro tecnologico que ya no tiene solución. Aqui la gente no se para a pensar que por cada 500 puestos que automatices no te salen otros 500 puestos de trabajo en otro lado y menos de la noche a la mañana y todavia menos si no tienes estudios.

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Rick Sánchez escribió:
Bueno eso de que todos los que no trabajan es debido a que son vagos lo has dicho tú, no yo. Seguro que hay mucha gente que quiere trabajar y no encuentra empleo, lo cual es una tragedia. Pero también hay mucho cuentista. Las cosas no suelen ser blancas o negras.

De todos modos, como ya han dicho, aun suponiendo que absolutamente todos los españoles somos super currantes, siguen sin salirnos las cuentas para ponernos a pagar subsidios como descosidos.

Lo primero que he hecho es delimitar. Tenemos muchos casos para generalizar...y si...hay mucho pícaro español.

Yo no estoy a favor de repartir subsidios porque creo que son malos. Pero segun qu e casos van a ser necesarios

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Faaswilkes escribió:Lo del paro en España es terrible. No sé que sucede aquí, ni qué solución puede haber, pero no entiendo cómo mantenemos una tasa de paro tan elevada respecto de países con un nivel similar al nuestro.

En Europa si un estudiante quiere trabajar tarda pocos días en encontrar trabajo, que evidentemente no es el trabajo de su vida, pero lo encuentra. Aquí si a un titulado superior le cogen de cajero en DIA saca la caja del cava.

Y no creo que sea un tema de PIB, algo más hay que se me escapa (y a todos los gobiernos que ha habido también).

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Es MUY fácil: altos impuestos + hiper regulación del contrato de trabajo (somos una de las economías con la contratación más regulada del mundo) = paro.

En clave política podemos encontrar una correlación: las clases medias no suelen votar socialismo. Las bajas sí. Las regiones con rentas más bajas suelen ser feudos de izquierda, con gobiernos muy resistentes al desgaste (Andalucía, Cantabria, Extremadura...). Ergo...

guillemsed escribió:Lo primero que he hecho es delimitar. Tenemos muchos casos para generalizar...y si...hay mucho pícaro español.

Yo no estoy a favor de repartir subsidios porque creo que son malos. Pero segun qu e casos van a ser necesarios

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Ha sido subir el SMI, enero acabar con 200.000 parados más y sacar del cajón las rentas básicas.

Vaklav escribió:
Ha sido subir el SMI, enero acabar con 200.000 parados más y sacar del cajón las rentas básicas.

Y tu te crees esa causalidad??

O es un tema estacional o caida de ventas por desaceleración de tus vecinos (y la tuya propia)

O es un poco de todo

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Vaklav escribió: Es MUY fácil: altos impuestos + hiper regulación del contrato de trabajo (somos una de las economías con la contratación más regulada del mundo) = paro.

En clave política podemos encontrar una correlación: las clases medias no suelen votar socialismo. Las bajas sí. Las regiones con rentas más bajas suelen ser feudos de izquierda, con gobiernos muy resistentes al desgaste (Andalucía, Cantabria, Extremadura...). Ergo...

Pues oye....Paises escandinavos estan mas regulados y con impuestos mas altos..,.y el paro es mucho menor....


Es que a veces....hay que pararse a leer lo que decimos

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Es un poco de todo y un mucho de la subida del SMI. Dato: las comunidades más afectadas, las de rentas más bajas. Por sectores, las empleadas de hogar.

Vaklav escribió: Es MUY fácil: altos impuestos + hiper regulación del contrato de trabajo (somos una de las economías con la contratación más regulada del mundo) = paro.

En clave política podemos encontrar una correlación: las clases medias no suelen votar socialismo. Las bajas sí. Las regiones con rentas más bajas suelen ser feudos de izquierda, con gobiernos muy resistentes al desgaste (Andalucía, Cantabria, Extremadura...). Ergo...

Cantabria no es precisamente de las mas.pobres de españa.

Y eso de que las clases medias no votan al Psoe....bufff....votamos a todo el mundo

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guillemsed escribió:Pues oye....Paises escandinavos estan mas regulados y con impuestos mas altos..,.y el paro es mucho menor....


Es que a veces....hay que pararse a leer lo que decimos

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Países escandinavos gozan de pleno empleo y su política no es más crecimiento. Aún así y a pesar de que tienen fiscalidades elevadas (aunque una comparación detallada rebaja bastante esa impresión, y a igualdad de renta pagarías mucho menos allí que aquí) su mercado laboral ni de coña es tan ortopédico.

guillemsed escribió:Cantabria no es precisamente de las mas.pobres de españa.

Y eso de que las clases medias no votan al Psoe....bufff....votamos a todo el mundo

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Clases medias ha sido feudo PP de toda la vida. No el 100%, claro.

Yo esto lo solucionaría rompiendo ventanas. Así los cristaleros tendrán trabajo y cobrarán por ello, y ese dinero se lo gastarán en otros comercios cuyos empleados a su vez se lo gastarán en otros, y así sucesivamente hasta que seamos todos ricos.

¿A que parece una gilipollez? Pues eso es lo que proponen muchos políticos de izquierdas con palabras bonitas.

Vaklav escribió: Países escandinavos gozan de pleno empleo y su política no es más crecimiento. Aún así y a pesar de que tienen fiscalidades elevadas (aunque una comparación detallada rebaja bastante esa impresión, y a igualdad de renta pagarías mucho menos allí que aquí) su mercado laboral ni de coña es tan ortopédico.

La fiscalidad en el Norte es muy alta para las personas pero también muy baja para las empresas. Ahí hay una diferencia con nosotros.

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lFran escribió:Yo esto lo solucionaría rompiendo ventanas. Así los cristaleros tendrán trabajo y cobrarán por ello, y ese dinero se lo gastarán en otros comercios cuyos empleados a su vez se lo gastarán en otros, y así sucesivamente hasta que seamos todos ricos.

¿A que parece una gilipollez? Pues eso es lo que proponen muchos políticos de izquierdas con palabras bonitas.

O otro plan E. Financiar hacer un agujero y luego volver a taparlo.

Yo soy mas de la teoria monetarista de Bernanke Helicopter man

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Faaswilkes escribió:La fiscalidad en el Norte es muy alta para las personas pero también muy baja para las empresas. Ahí hay una diferencia con nosotros.

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Exacto. Bajo impuesto de sociedades e IVA alto. Esto atrae inversión, pues no perjudica las exportaciones.

Faaswilkes escribió:La fiscalidad en el Norte es muy alta para las personas pero también muy baja para las empresas. Ahí hay una diferencia con nosotros.

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Honestamente no creo que esté ahi la diferencia.

Mercado laboral con gente mucho mas formada. Mucho mas peso sector industrial y terciario avanzado. Productividad mas alta.


Spain....pais de camareros...y peluquerías

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lFran escribió:Yo esto lo solucionaría rompiendo ventanas. Así los cristaleros tendrán trabajo y cobrarán por ello, y ese dinero se lo gastarán en otros comercios cuyos empleados a su vez se lo gastarán en otros, y así sucesivamente hasta que seamos todos ricos.

¿A que parece una gilipollez? Pues eso es lo que proponen muchos políticos de izquierdas con palabras bonitas.

Hombre, el keynesianismo no es ninguna tontería. Evidentemente no puedes funcionar haciendo agujeros y tapándolos, pero estimular la demanda agregada en un momento de parón a través de la inversión pública está en todos los manuales.

Se trata de arrancar el motor, una solución temporal. Durante la recesión de 2008 todos los Estados occidentales empezando por USA hicieron planes de estímulo económico. Aquí fue el famoso Plan E, criticable seguramente en el fin de las inversiones (por dejarse en manos de alcaldes a menudo de municipios muy pequeños que acabaron haciendo piscinas y rotondas horteras) aunque mantuvo vivas dos años a muchas pequeñas y medianas empresas del sector.

Estas medidas de estímulo convencionales no fueron suficientes por la naturaleza de la crisis y se combinaron con otros estímulos mucho más potentes en forma de aumento de la masa monetaria a base de fotocopiar billetes. Una suerte de anestesia económica hasta que por un proceso natural la economía mundial fue recuperando las constantes vitales.

Jopeta, qué ladrillo me ha salido.

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guillemsed escribió:Honestamente no creo que esté ahi la diferencia.

Mercado laboral con gente mucho mas formada. Mucho mas peso sector industrial y terciario avanzado. Productividad mas alta.


Spain....pais de camareros...y peluquerías

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De acuerdo también, aunque más que mejor formados diría que su formación se dirige al mercado laboral desde el principio. Por ejemplo, en Francia las plazas universitarias para médico dependen cada año de la cantidad de médicos que hay en ese momento.

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Vaklav escribió:Exacto. Bajo impuesto de sociedades e IVA alto. Esto atrae inversión, pues no perjudica las exportaciones.

No es solo el Impuesto de Sociedades, también las cotizaciones a la SS. ESto sumado a unos costes energéticos menores, a veces la mitad que el español, las hacen más competitivas.