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Estos dos no son nadie si no hay contubernio con los indepas. Veremos.Hediondo escribió:Parece que hay principio de acuerdo, e Iglesias sería vicepresidente. Falta saber si suman suficiente. Siento joderos la comida :D
Está en mano de la derecha, abstención o indepes, ellos mismosVaklav escribió:Estos dos no son nadie si no hay contubernio con los indepas. Veremos.
Claro. O te casas conmigo o te mato, tú mismo/a. Luego no te quejes...Hediondo escribió:Está en mano de la derecha, abstención o indepes, ellos mismos
En Portugal gobernando PSP y PCP no les ha ido mal...nada mallFran escribió:
Claro. O te casas conmigo o te mato, tú mismo/a. Luego no te quejes...
De todas formas hay que mirar a largo plazo. Viene otra crisis gobierne quien gobierne, así que mejor quitarnos de encima a la izquierda ahora, que se desgaste, y ya en X años que haya cambio de Gobierno y entre alguien que tenga una mínima idea de economía para intentar arreglar la situación. Es una mierda, pero sería peor que gobernaran Sánchez y el coletas en época de bonanza, no nos dejarían disfrutar de unos pocos años económicamente buenos.
Que yo pretenda que la gente pueda vivir con un sueldo digno y que tu me salgas con Cuba y Venezuela ya dice mucho de tu interés en llevar la conversación por otros derroteros. Si hay alguien al que no le interese que todo el mundo pueda tener una vida digna, me parece un auténtico miserable.KILU escribió:Las políticas "oenegeras" que hablan de la dignidad de los sueldos, del mundo justo, de la igualdad, del pueblo, de la gente ... y demás utopías, son tan bonitas en vuestras cabezas como terroríficas en la práctica, mira Cuba, mira Venezuela, mira Bolivia.
Explicamelo tu, por favor. Inunda el foro con tu gran sabiduría.Vaklav escribió:No entiendes nada. Y peor aún, no quieres entender.
Disfruta tu disonancia cognitiva.
Pretendes vivir como un yankee pensando como un cubano.guilly escribió:
Que yo pretenda que la gente pueda vivir con un sueldo digno y que tu me salgas con Cuba y Venezuela ya dice mucho de tu interés en llevar la conversación por otros derroteros. Si hay alguien al que no le interese que todo el mundo pueda tener una vida digna, me parece un auténtico miserable.
Explicamelo tu, por favor. Inunda el foro con tu gran sabiduría.
Firmo que nos vaya como en Portugal, pero allí han aplicado medidas como bajar impuestos y cuadrar las cuentas que son radicalmente distintas a lo que llevan en su programa PSOE y Podemos. Mira, un ejemplo:guillemsed escribió:En Portugal gobernando PSP y PCP no les ha ido mal...nada mal
Eso de que gobiernen unos u otros con ciclos y demás....me suena a cantinela. Maximo cuando los países están intervenidos por la UE. Que se lo pregunten a Tsiripas
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¿Te imaginas eso en España? ¿Y encima con un gobierno PSOE-Podemas?El socialista José Sócrates, primero, y el conservador Passos Coelho, después, siguieron las recomendaciones de la Troika y recortaron la indemnización por despido de 22 a 14 semanas y congelaron el salario mínimo en 565 euros. Según los indicadores de la OCDE, el grado de proteccionismo laboral bajó un 23% desde el estallido de la crisis hasta el año 2013.
En cuanto a la negociación colectiva, su peso se vio recortado drásticamente, de modo que el número de trabajadores sujetos a este esquema de negociación salarial ha bajado de 1.800.000 a 200.000 trabajadores. Además, se han endurecido significativamente los requisitos para cobrar la prestación por desempleo.
https://www.libremercado.com/2017-12-12 ... 276610479/
En el imaginario colectivo existe la idea de izquierda es igual a malos gestores y derecha.igual a buenos.lFran escribió:
Firmo que nos vaya como en Portugal, pero allí han aplicado medidas como bajar impuestos y cuadrar las cuentas que son radicalmente distintas a lo que llevan en su programa PSOE y Podemos. Mira, un ejemplo:
¿Te imaginas eso en España? ¿Y encima con un gobierno PSOE-Podemas?
No sé por qué dices que es una cantinela lo de los ciclos. El mejor ejemplo es ZParo: le tocó la mejor época en su primera legislatura y la peor en la segunda (y encima no hizo NADA para mitigar los efectos de la crisis). Si lo que quieres decir es que con las medidas adecuadas puedes capear el temporal aunque vengan mal dadas, eso sí te lo compro.
Joder, me has defraudado. Estaba en ascuas esperando tu gran discurso y lo que has soltado no llega ni a gilipollez.Vaklav escribió:Pretendes vivir como un yankee pensando como un cubano.
Lo que no es, no es, y además es imposible.
Francamente me hubiera gustado que perdieran las elecciones y hubieran desaparecido los dos del mapa.CHEJOV escribió:Si que se han puesto pronto ahora que han vuelto a bajar.A ver que aritméticas han calculado por que dificilillo lo tienen si no está acordado.Supongo que habrán pensado si no nos dá les echamos la culpa a los demás por no facilitarnos la investidura.
Tanto dinero Público gastado en estas elecciones para nada.Solo han movido el culo ante el avance moderado del PP y el avance gigantesco de VOX.
Ay Pedro y Pablo....
Las cifras de paro de unos y otros han ayudado a crear esa idea. ¿Cuándo ha gestionado bien la economía el PSOE? La izquierda española sólo sabe gastar, gastar y gastar. Y eso que yo no considero al PP un buen gestor de la economía tampoco, pero es que al lado de gente que propone aumentar el gasto público como solución a todos los problemas...guillemsed escribió:En el imaginario colectivo existe la idea de izquierda es igual a malos gestores y derecha.igual a buenos.
Hay muchos casos de todo lo contrario. Además los ciclos en economía ayudan y después está la facilidad para implementar ti politica económica. Vamos que no es tan fácil como se piensa.
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Puestos a preferir ¿no prefieres, como yo, en lugar de un sueldo digno para todo el mundo, yo qué sé, un sueldo de 15.000 pavos al mes, por ejemplo? Llámame miserable pero yo lo prefiero.guilly escribió:Que yo pretenda que la gente pueda vivir con un sueldo digno y que tu me salgas con Cuba y Venezuela ya dice mucho de tu interés en llevar la conversación por otros derroteros. Si hay alguien al que no le interese que todo el mundo pueda tener una vida digna, me parece un auténtico miserable.
Hediondo escribió:Está en mano de la derecha, abstención o indepes, ellos mismos
Una pregunta: tu crees que un gobierno de la derecha desde 2008-2012 hubiera tenido unos resultados diferentes?lFran escribió:
Las cifras de paro de unos y otros han ayudado a crear esa idea. ¿Cuándo ha gestionado bien la economía el PSOE? La izquierda española sólo sabe gastar, gastar y gastar. Y eso que yo no considero al PP un buen gestor de la economía tampoco, pero es que al lado de gente que propone aumentar el gasto público como solución a todos los problemas...
No creo que hubiera cambiado muchísimo la situación, está claro que estábamos muy jodidos. Pero sí sé una cosa: no se hubieran fundido el superávit en el Plan E ni hubieran vendido las reservas de oro por no ser rentable (Pedro Solbes dixit) ni hubieran regalado dinero por tener un hijo. El PP no negaba la crisis como ZP y no aplica medidas keynesianas (o no tanto). Además, Pizarro era un tipo competente para encargarse de la economía, aunque luego igual hubiera hecho lo mismo que Montoro.guillemsed escribió:Una pregunta: tu crees que un gobierno de la derecha desde 2008-2012 hubiera tenido unos resultados diferentes?
Sé Honesto intelectualmente.
Te ayudo diciendo que en 2007 hacias 800.000 viviendas al año...o tenías 50 cajas de ahorro....
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Bueno al menos has sido sincero.lFran escribió:
No creo que hubiera cambiado muchísimo la situación, está claro que estábamos muy jodidos. Pero sí sé una cosa: no se hubieran fundido el superávit en el Plan E ni hubieran vendido las reservas de oro por no ser rentable (Pedro Solbes dixit) ni hubieran regalado dinero por tener un hijo. El PP no negaba la crisis como ZP y no aplica medidas keynesianas (o no tanto). Además, Pizarro era un tipo competente para encargarse de la economía, aunque luego igual hubiera hecho lo mismo que Montoro.