Debate de Actualidad Política

[lFran]

"Viva el rey. Me parece bueno que nos vayamos acostumbrando (...) incorporándolo a la conversación de la calle, el bar o la universidad. Cuando abrimos un hospital o abrimos un colegio estamos diciendo viva el rey”. “Cuando pagamos las pensiones o pagamos un subsidio de desempleo, o abrimos kilómetros de AVE o de carreteras o un aeropuerto también decimos en gran medida un ‘viva el rey’. Cuando nuestro sistema de trasplantes salva una vida o cuando se atiende a un dependiente también se dice ‘viva el rey’."

Pablo Casado, monárquico psicodélico. 2018

Vaya joya de chaval. En vez de un máster podrían haberle regalado un cerebro.

[KILU]

Joan Ribó, alcalde de Valencia; Enric Morera, presidente de las Cortes Valencianas; y varios consejeros del Gobierno autonómico del socialista Ximo Puig, participaron en la noche de este sábado en un acto de homenaje a los presos y huidos del proceso separatista catalán celebrado en Valencia.

El homenaje, al que acudieron familiares de los procesados y fugados de la Justicia, se realizó en el marco de la entrega de los Premis Octubre, de marcado carácter catalanista. Durante el acto, parte de los asistentes gritaron “libertad, libertad”.

Mientras tanto, los que nos mandan aquí muy preocupados por los presuntos delincuentes de allá. Preciosa muestra del rancio butifarrismo que nos gobierna.

[lFran]

Para no ser catalanistas disimulan muy bien. Será para despistar, todos sabemos que en realidad sólo les preocupa Vàlèncìà y els valensians y les valensianes.

[SoyTaronja]

Vuelvo a repetir que no son catalanistas, que me lo han dicho en este foro. Además, ¿cómo sabéis vosotros que la mejor manera de salvar persones no es ir a este tipo de actos?

[SoyTaronja]

https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 87079.html

Roger Torrent, quien agradeció la «valentía» del homenaje recibido, lamentó que los «presos políticos y exiliados estén así por defender la libertad de expresión». Y abogó por «restablecer relaciones mucho más potentes entre los países catalanes».

"Catalanes, meadme encima y decidme que llueve."

Votante medio de Compromís. Valensiano purasangre.

[Mario Alberto]

"El Partido Popular es el partido que representa a la España que madruga."

Pablo Casado, pensador matutino 2016

[S4M4]

cuando madrugas también estás diciendo viva el rey
cuando escribes en sentimentche también estás diciendo viva el rey
cuando dices viva el rey también estás diciendo viva el rey

[Xufas]

"El Partido Popular es el partido que representa a la España que madruga."

Pablo Casado, pensador matutino 2016

Mierda, voy a tener que hacer turno de tarde a partir de ahora.

[lFran]

Nacho Ejcolar, periolisto objetivo comprometido con la higualdaz, 2018.

[S4M4]

[bat-che]

Nacho Ejcolar, periolisto objetivo comprometido con la higualdaz, 2018.

Sin animo de defender a ningún periodista, en el primer caso hay testigos que oyeron al hombre lanzarse con la hija para dañar a la madre. En el segundo no saben el motivo del suicidio ni siquiera en el mundo que sin duda es mas objetivo. Pero oye, igual deberían haber eliminado de la noticia cualquier referencia del hombre a la mujer, no vaya a pensar alguien equivocadamente que fuese tipificado como violencia de genero.

[lFran]

Sin animo de defender a ningún periodista, en el primer caso hay testigos que oyeron al hombre lanzarse con la hija para dañar a la madre. En el segundo no saben el motivo del suicidio ni siquiera en el mundo que sin duda es mas objetivo. Pero oye, igual deberían haber eliminado de la noticia cualquier referencia del hombre a la mujer, no vaya a pensar alguien equivocadamente que fuese tipificado como violencia de genero.

El problema no es el caso del hombre, que está bastante claro. Es que leyendo el segundo caso parece que el crío de 4 años se lanzó voluntariamente al vacío con su madre.

No hay NINGÚN motivo para arrojarte al vacío con una persona que no seas tú, y menos aún tu propio hijo. Si su padre es un maltratador, denuncia e inmediatamente llévatelo lejos.

[bat-che]

El problema no es el caso del hombre, que está bastante claro. Es que leyendo el segundo caso parece que el crío de 4 años se lanzó voluntariamente al vacío con su madre.

No hay NINGÚN motivo para arrojarte al vacío con una persona que no seas tú, y menos aún tu propio hijo. Si su padre es un maltratador, denuncia e inmediatamente llévatelo lejos.

Bueno. Motivo no debería tener nadie pero lo cierto que hay quien lo hace. Tampoco tenía motivo el piloto aquel que se encerró en la cabina del avion para estrellarse con 200 personas, pero lo hizo. Cuando lea el motivo de la mujer opinaré pero con conocimiento de causa, no por hacer un silogismo un tanto absurdo con la falta de información que hay en uno de los casos, al menos, a la hora que he leido yo la noticia.

[lFran]

Bueno. Motivo no debería tener nadie pero lo cierto que hay quien lo hace. Tampoco tenía motivo el piloto aquel que se encerró en la cabina del avion para estrellarse con 200 personas, pero lo hizo. Cuando lea el motivo de la mujer opinaré pero con conocimiento de causa, no por hacer un silogismo un tanto absurdo con la falta de información que hay en uno de los casos, al menos, a la hora que he leido yo la noticia.

A ver, es que no es sólo este caso. Cuando es un hombre quien lo hace la etiqueta de violencia de género está garantizada hasta que se demuestre lo contrario, pero si es una mujer la primera hipótesis es la de "suicidio ampliado" y hay que esperar. Hay más ejemplos de esto y si quieres te pongo alguno más cuando esté en el ordenador.

Yo pediría a los periodistas que trataran igual los mismos hechos sin importar quién es el autor. Ayer Susana Griso dijo que estaba mal decir la nacionalidad de los africanos que han matado a una chica en Roma tras violarla, pero en su mismo programa no tienen reparos en sacar todos los datos de la Manada e ir a su casa a hacerles preguntas. Hay un doble rasero bastante claro que viene dado por la corrección política: algunos grupos supuestamente oprimidos o desfavorecidos tienen trato distinto a grupos supuestamente privilegiados.

[Sr_Munny]

A ver, es que no es sólo este caso. Cuando es un hombre quien lo hace la etiqueta de violencia de género está garantizada hasta que se demuestre lo contrario, pero si es una mujer la primera hipótesis es la de "suicidio ampliado" y hay que esperar. Hay más ejemplos de esto y si quieres te pongo alguno más cuando esté en el ordenador.

Yo pediría a los periodistas que trataran igual los mismos hechos sin importar quién es el autor. Ayer Susana Griso dijo que estaba mal decir la nacionalidad de los africanos que han matado a una chica en Roma tras violarla, pero en su mismo programa no tienen reparos en sacar todos los datos de la Manada e ir a su casa a hacerles preguntas. Hay un doble rasero bastante claro que viene dado por la corrección política: algunos grupos supuestamente oprimidos o desfavorecidos tienen trato distinto a grupos supuestamente privilegiados.

Y ese es el motivo por que gana la extrema derecha en Brasil, Trump gobierna en EEUU o vox sube en España. La gente está hasta los huevos.

[lFran]

Y ese es el motivo por que gana la extrema derecha en Brasil, Trump gobierna en EEUU o vox sube en España. La gente está hasta los huevos.

Exacto. La extrema derecha (aunque yo más bien diría derecha populista en muchos casos) está llegando al poder de forma democrática. Esto debería hacer reflexionar a muchos adalides de la democracia. He leído un buen artículo sobre esto hoy: https://blogs.elconfidencial.com/econom ... l_1638461/

Por cierto, bat, he mirado lo de la mujer esta que se ha tirado con su hijo. En El Mundo dicen esto:

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Las pesquisas policiales determinan de momento que se trata sencillamente de un suicidio ampliado, incluyendo el filicidio, el homicidio del hijo, descartando en principio que pudiera existir algún episodio de violencia machista que diera pábulo a otras hipótesis. Fuentes de la Delegación del Gobierno descartan "en principio" a ELMUNDO.ES que otras personas aparte de Rosa y su hijo intervinieran en el trágico suceso, que ha dejado en estado de shock al vecindario esta mañana.

Según ha confirmado una portavoz de los servicios sociales del Ayuntamiento de Murcia, "no consta" que la mujer, que ha fallecido en el acto en el céntrico barrio de San Antón, hubiera recibido ninguna atención previa. Tampoco consta que hubiera estado en contacto con los Equipos Municipales de Atención a Víctimas de Violencia Machista (EMAVI)

https://www.elmundo.es/espana/2018/10/2 ... b45a1.html

Vamos, que los medios están hablando de suicidio ampliado cuando parece claro que es otra cosa (el suicidio ampliado es voluntario edito: creo que es así pero ahora no encuentro dónde lo leí). Mucha cautela en este caso, pero cuando es un hombre, la primera hipótesis no otorga el beneficio de la duda. Otra muy graciosa fue ésta:

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Graciosa si no implicara un homicidio, claro.

Bonus track que no tiene que ver con esto:

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[SoyTaronja]

El cáncer con el que ha decidido suicidarse la socialdemocracia avanza a buen ritmo. Decía el lunes Kiko Llaneras en referencia a la victoria de Jair Bolsonaro en Brasil: "Un recordatorio: si a alguien le vota el 50% de la gente, le vota gente de todo tipo. Tendrá más apoyo de cierto electorado (ricos, pobres, mayores o mujeres), pero los candidatos tienen necesariamente votantes muy variados".

Y luego añadía Llaneras: "Es casi una necesidad matemática: en cuanto cruzas dos o tres variables, te quedas sin votantes. ¿Hombres, mayores de 65 y de rentas medias-altas? Serán el 10% en España. ¿Mujeres universitarias y de izquierdas? Quizás el 5%".

En realidad, no hace falta haber estudiado Ciencias Políticas, o Sociología, o Estadística, para llegar a la conclusión de Llaneras. Pero a Ada Colau no le salían las cuentas en Twitter: "Trump, Putin, Orbán, Salvini… hombres machistas, racistas, homófobos y amantes de la violencia que agitan el miedo y fakenews [sic] para conquistar poder". ¿Cuál debe de ser el porcentaje de hombres machistas, racistas, homófobos y amantes de la violencia en Brasil dispuestos a votar a uno de los suyos? ¿Un 0,1%? ¿Un 0,5%? Vamos a exagerar como si no hubiera un mañana. ¿Un 1%?

A Bolsonaro le ha votado el 55,1% de los electores. Casi 58 millones de brasileños de una población total de 209 millones. A Donald Trump le votaron sesenta millones de americanos, el 47,3%. A la derrotada Marine Le Pen en 2017, el 33,93% de los franceses. A Viktor Orbán el pasado mes de abril, el 48,9% de los húngaros. A Vladimir Putin este marzo, el 76,69% de los rusos. Son porcentajes con los que ni siquiera puede soñar la socialdemocracia de 2018, atrapada en una decadencia mórbida que recuerda a la de los partidos liberales de principios del siglo XX.

Creer que el 48,9% de los húngaros o el 55,1% de los brasileños o el 33,93% de los franceses eran nazis de clase media y alta agazapados a la espera de la llegada de un partido de extrema derecha que les prometiera sangre y fuego y látigo es un análisis romo hasta para un adolescente de Twitter. Mejor dicho: es uno de los muchos insultos de la izquierda que han provocado, entre otros factores menos emocionales, que el 48,9% de los húngaros o el 55,1% de los brasileños o el 33,93% de los franceses hayan acabado votando a partidos populistas de extrema derecha.

El Frente Popular fue un régimen criminal y nadie con dos lecturas a cuestas puede negar su inmensa responsabilidad en el estallido de la Guerra Civil española. Pero quizá el mayor de sus errores fuera creer que es posible erradicar política y socialmente a la derecha, a los católicos, a los conservadores y a los liberales españoles sin que a) esa derecha no intente defenderse del exterminio, y b) que el régimen totalitario resultante colapse a medio y largo plazo por su inviabilidad.

La izquierda nunca aprende de sus errores, pero la derecha sí suele aprender de los errores de la izquierda. Y de ahí que, en la intimidad, todos los derechistas defendamos la necesidad de una socialdemocracia centrada y respetuosa de las instituciones democráticas, de la separación de poderes y del Estado de derecho. No es esa, sin embargo, la socialdemocracia actualmente existente.

Se equivocan quienes no dudan del trasvase natural de parte de los votantes del PSOE hacia Podemos en una primera fase, la de 2014, pero no se acaban de creer la de parte de los de Podemos hacia Vox en una segunda, que ha empezado en 2018 y se ampliará muy probablemente durante los dos próximos ciclos electorales.

El mismo Frente Nacional de Le Pen se nutre fuertemente de antiguos militantes del Partido Comunista francés y la victoria de Bolsonaro es imposible de entender si no se contempla el miedo de las clases medias brasileñas de derechas, pero también de izquierdas, a la implantación en Brasil de un régimen similar al venezolano o a una inseguridad callejera que para la izquierda es incompatible, por vayan ustedes a saber qué misteriosas razones, con la igualdad.

Cuando el PSOE de Pedro Sánchez pretende recuperar a sus votantes perdidos en 2015 arrojándose en brazos de las políticas de la identidad, el feminismo y el ahogo fiscal de las clases medias y emprendedoras españolas, está luchando una batalla que ya perdió hace cuatro años frente al populismo de Podemos. Mejor haría el PSOE situándose en 2018 y entendiendo que el nuevo Podemos es Vox y que su potencial de crecimiento es muy superior al del partido de Pablo Iglesias porque Abascal, como buen derechista, entiende mejor la naturaleza humana que Monedero, Echenique y Montero.

El problema del suicidio de la socialdemocracia, en fin, es que es ampliado: va a llevarse por delante el Estado de derecho. Como ese Rajoy que prefirió morir matando y dejar España en manos de Jaume Roures antes que en las de Albert Rivera, el socialismo moribundo ha optado por sacrificar la democracia y entregársela en bandeja al populismo. Yo, de ellos, seguiría llamando "suicidio ampliado" al asesinato de menores. Cierto: así provocan el rechazo de ese 50% de españoles que viven en pareja y con hijos, pero se ganan el voto de ese ¿0,1%? de dementes que consideran que una mujer que se lanza por la ventana con su hijo de cuatro años en brazos no es una asesina sino vaya usted a saber qué víctima del sistema.

https://www.elespanol.com/opinion/colum ... 40_13.html

[SoyTaronja]

¿Y qué decís de la nueva "analfabetada" de nuestros queridos catalanistas?

Las Cortes Valencianas presentan la Guerra de Sucesión como una lucha de españoles contra valencianos
El presidente, Enric Morera (Compromís), cambia el cartel explicativo del cuadro 'La batalla de Almansa', para darle una interpretación nacionalista sin base científica.


Ángel Carreño @angelcarreno_

Los valencianos lucharon contra las tropas franco-españolas en la Guerra de Sucesión. Esa es la visión que, desde hace unas semanas, trasladan las Cortes Valencianas de ese episodio histórico. Lo hacen a través del cuadro La batalla de Almansa, óleo pintado por Buonaventura Ligli y Filippo Pallota (1709), que representa la pugna entre las tropas favorables a Felipe de Anjou y las del archiduque Carlos de Austria.

La cartela con la que el presidente del Parlamento valenciano, el nacionalista Enric Morera, acompaña la obra cedida por el Museo del Prado, afirma que "valencianos, ingleses, portugueses y holandeses" combatieron juntos el 25 de abril de 1707 con el ejército del derrotado Carlos de Austria en Almansa (Albacete), mientras que el resto de españoles lucharon del lado del monarca francés. Esta interpretación de los hechos, que es imposible localizarla en los manuales de Historia, ha provocado asombro.

El cartel explicativo del cuadro ha sido modificado recientemente, y lo ha hecho para alentar en Valencia la misma tesis sin base científica del nacionalismo catalán, que defiende que la población era austracista y luchaba por independizarse de España. La prueba de que no fue una guerra de castellanos contra catalanes, es que hubo enfrentamiento armado entre los propios catalanes, con "los vigatans", de un lado, y "los borbónicos –apodados botiflers–", del otro, recuerda el historiador Jorge Vilches. Es más, en el resto del país también hubo partidarios de Carlos de Austria: Madrid y Toledo, por ejemplo, fueron austracistas.

Nacionalismo catalanista
El presidente de las Cortes Valencianas, responsable del cambio de la cartela, fue el encargado de clausurar el sábado pasado un homenaje a los encarcelados por el golpe separatista en Cataluña. Enric Morera denunció el “encarnizamiento con los presos políticos de Cataluña” y se dirigió al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, para pedirle que intervenga en su favor. Compromís, el partido de Morera, de vocación catalanista, tiene un pacto de Gobierno con el PSOE en la Comunidad Valenciana.

Lo cierto es que en la batalla de Almansa no hubo valencianos. Fue un combate entre ejércitos internacionales comandados por generales extranjeros y no "entre españoles y catalanes", como ratifica Ricardo García Cárcel, catedrático de Historia Moderna de la Universidad Autónoma de Barcelona y Premio Nacional de Historia.

En el imaginario colectivo está que Felipe V fue un rey opresor, por cuanto abolió los Fueros de Aragón y Valencia. No obstante, también derogó muchas trabas comerciales y unificó normativas, lo que benefició a los puertos mediterráneos. El PP valenciano ya ha exigido que se modifique el texto que acompaña al cuadro de La batalla de Almansa para que no se trate de enfrentar a los valencianos del resto de los españoles.

Van sin complejos.

[KILU]

Eso de reescribir la historia, aparecer como víctimas de no se qué, y crear fantasmitas imaginarios es muy propio de esta nueva generación de catalanistas imitadores de los del pruses, pura basurilla nazi.

[KILU]

Ahora resulta que nuestros nazis particulares están muy escandalizados y super ofendidos porque una profesora de Vinaroz la ha dicho a una alumna que "Cataluña no es un país, nunca lo ha sido ni lo será". Cualquier día se estiraran de los pelos cuando un profesor diga que "dos y dos son cuatro".