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Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 12 Mar 2016 22:32
por bat-che
Lo de ser el partido mas votado es una rabieta que deberían de superar ya. Estamos en una democracia parlamentaria y no gobierna el más votado sino el que mas apoyos consigue. Si ponen a Soraya seguramente en unas nuevas elecciones ganarían más.
Podemos puede tener la legitimidad para pedir lo que le venga en gana pero para mi (opinión personal) no es de recibo que Sánchez esté con el rey y Iglesias haga una rueda de prensa pidiendo no se cuantos ministerios, vicepresidencia y no se que mas sin ni siquiera haberse sentado a hablar de políticas a llevar adelante.
Por otro lado deberíais quitaros de la cabeza eso de permitir gobernabilidad a cambio de nada. Aunque salgan PSOE y C's y se abstenga Podemos, estos siguen teniendo poder suficiente para sacar adelante políticas que ellos quieran porque sin su apoyo el Congreso no podría aprobar nada (a no ser que las aprueben con el PP cosa que dudo)
Es bastante fácil. Te abstienes y dejas formar gobierno. Quitas al PP de en medio. Sacan adelante las leyes que a ti te interesan (que no son pocas las que llevan en común) y cuando deje de interesarte dicho gobierno les pones una moción de censura que con el PP y otros seguro que saldría adelante o directamente dejas de apoyar sus leyes forzando nuevas elecciones.
Conclusión. Puedes eliminar gran parte de las cosas que ha hecho el PP, cambiar el sistema de administración español, como el tema de las diputaciones, quizás cambiar la ley electoral, y algunas otras cosas de sanidad y educación.
Prefiero un gobierno en funciones de PSOE y C's que del PP
Esta noche en la sexta están sacando la última encuesta de intención de voto, junto con los resultados del 20D y otra encuesta de febrero. Echarle un vistazo y decirme si pensáis que iba a cambiar sustancialmente los resultados electorales.
Vosotros mismos.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 12 Mar 2016 22:46
por S4M4
Sí tiene gracia lo de "querer pillar poder". Como cuando a Oltra después de las autonómicas la "acusaban" de querer ser presidenta, en plan "ojo que no es trigo limpio", como si no se hubiera presentado y lo llevara en secreto.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 12 Mar 2016 23:16
por S4M4
bat-che escribió:
Por otro lado deberíais quitaros de la cabeza eso de permitir gobernabilidad a cambio de nada. Aunque salgan PSOE y C's y se abstenga Podemos, estos siguen teniendo poder suficiente para sacar adelante políticas que ellos quieran porque sin su apoyo el Congreso no podría aprobar nada (a no ser que las aprueben con el PP cosa que dudo)
Esa es la clave, pablemos permite que Pdr sea presidente por su cara bonita, luego Pdr hace lo que le digan en Bruselas (como ZP y Mariano) con el apoyo de Ciudadanos+PP y el coletas queda como un pardillo, que no pinta nada en el gobierno y es una mierda de oposición porque Pdr es presidente gracias a él, al cabo de cuatro años saca dos diputados. No le interesa.
Si van a haber políticas continuistas (las únicas posibles) lo que le interesa es que pacten los otros tres y ser ellos la oposición.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 13 Mar 2016 00:47
por bat-che
Bueno, si tu crees que el PP iba a apoyar la eliminación de diputaciones, cambio de ley electoral, derogar la mitad de las leyes que ellos mismos han puesto en marcha, cambiar temas de educación sanidad o justicia etc, tu mismo. A mi me parece que es buscar una justificación absurda.
Veremos lo que nos depara el tiempo.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 13 Mar 2016 02:38
por S4M4
No, el PP no va a hacer nada de eso, son muy malos. Pero el PSOE sí, porque son de izquierdas, no hay porque desconfiar.
Lo mejor es que todos apoyen a Pdr sin poner condiciones, que el chico es de fiar, me lo ha dicho él...toma justificación absurda!
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 13 Mar 2016 07:59
por Euge Mourinho
[video]DHiDRLs4X6w[/video]
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 13 Mar 2016 11:11
por nelo bacora
S4M4 escribió:
Esa es la clave, pablemos permite que Pdr sea presidente por su cara bonita, luego Pdr hace lo que le digan en Bruselas (como ZP y Mariano) con el apoyo de Ciudadanos+PP y el coletas queda como un pardillo, que no pinta nada en el gobierno y es una mierda de oposición porque Pdr es presidente gracias a él, al cabo de cuatro años saca dos diputados. No le interesa.
Si van a haber políticas continuistas (las únicas posibles) lo que le interesa es que pacten los otros tres y ser ellos la oposición.
Esa opción que hablas, la de la gran entente, con PP + C´s y el Psoe, ya sea este ultimo estando en el ajo, o absteniendose, deja a Podemos como partido unico de oposición, como apuntas.
Algo que no quieren los que de verdad mandan en el pais, no sea que las cosas economicamente no vayan a ir tan bien como se espera, y cuando vayan mal, el único sitio al que le quede irse ya a todos los descontentos sea a Podemos. Ni Ciudadanos ni leches.
Los restultados del 82 del Psoe se podrían repetir en ese caso.
Que yo creo que es lo que de verdad busca Iglesias. Sabe que ahora es muy dificil y no le importará una legislatura corta en la oposición, como puto amo de la misma.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 10:08
por KILU
Eärendil escribió:El principal responsable de la situación es el propio Rajoy.
.... y bla bla, blo blo...
Vamos, que Rajoy es el culpable de ser el más votado y de que los otros "las fuerzas del cambio", "los del progreso" ... ni se aclaren entre ellos. Cojonudo. Los únicos culpables de la situación son los votantes que han querido que sea así, y ya está.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 10:56
por aroesti
el responsable es P. Sanchez por no tragar con la vicepresidencia que queria el coletilla, pero hasta el 2 de mayo tienen tiempo de arreglarlo
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 11:29
por SoyTaronja
Responsables son todos por no ceder u ofrecer lo suficiente para crear un Gobierno.
Ahora bien, las autoproclamadas Fuerzas del Cambio poca fuerza de cambio están demostrando encajándose en sus posiciones igual que los otros.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 11:41
por KILU
bat-che escribió:
Y aun preferís que siga el papanatas este en funciones mínimo hasta verano y si se reproducen los resultados del 20D ni sabemos hasta cuando... :-k
España dice que no aceptará un acuerdo ilegal con Turquía que contemple expulsiones colectivas de refugiados.
Rajoy "en ningún caso" aceptará un acuerdo entre la UE y Turquía sin "la aquiescencia" del Congreso BRUSELAS, 14 (EUROPA PRESS). El ministro de Exteriores en funciones, José Manuel García Margallo, ha dejado claro que España no aceptará en la cumbre en Bruselas este jueves y viernes un acuerdo con Turquía para atajar la crisis de inmigración que permita "expulsiones colectivas" que son contrarias a la legalidad internacional y al derecho europeo o que no garantice "la protección" de l ...
(c) 2015 Europa Press.
Pero oye, qué bien queda decir eso de que el PP va contra el mundo entero, si.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 13:40
por bat-che
Una semana después y por presiones.
"Todas las personas que entren de manera irregular a la Unión Europea desde Turquía serán devueltas a Turquía y Turquía las aceptará", ha explicado Mariano Rajoy en declaraciones a la prensa tras la cumbre entre la UE y Turquía en las que ha incidido en que "eso es lo más importante para todos".
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 15:55
por Eärendil
KILU escribió:
Vamos, que Rajoy es el culpable de ser el más votado y de que los otros "las fuerzas del cambio", "los del progreso" ... ni se aclaren entre ellos. Cojonudo. Los únicos culpables de la situación son los votantes que han querido que sea así, y ya está.
No he dicho nada de lo que me atribuyes. Ya puestos contesta con fragmentos de "El Quijote" y elevamos el nivel cultural del foro.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 16:20
por KILU
Eärendil escribió:
No he dicho nada de lo que me atribuyes. Ya puestos contesta con fragmentos de "El Quijote" y elevamos el nivel cultural del foro.
La primera frase es tuya, textual. Dices que Rajoy es el responsable de la actual situación por dos motivos que enumeras (no presentarse a una investidura perdida y no quitarse de las Lista). Si eso no es una coña lo disimulas muy bien.
Puestos a buscar culpables, para mi los votantes y, en segundo lugar, quienes montan el numerito de la investidura sin apoyo bastante.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 18:01
por Eärendil
KILU escribió:
La primera frase es tuya, textual. Dices que Rajoy es el responsable de la actual situación por dos motivos que enumeras (no presentarse a una investidura perdida y no quitarse de las Lista). Si eso no es una coña lo disimulas muy bien.
Puestos a buscar culpables, para mi los votantes y, en segundo lugar, quienes montan el numerito de la investidura sin apoyo bastante.
Efectivamente. Le echo en cara la inacción y el hecho de no dar paso a otros, como bien dices. No le echo en cara "[...]ser el más votado y de que los otros "las fuerzas del cambio", "los del progreso" ... ni se aclaren entre ellos.[...]" cita textual tuya.
En un lugar de la Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme, no ha mucho tiempo que vivía un hidalgo de los de lanza en astillero, adarga antigua, rocín flaco y galgo corredor. Una olla de algo más vaca que carnero, salpicón las más noches, duelos y quebrantos los sábados, lentejas los viernes, algún palomino de añadidura los domingos, consumían las tres partes de su hacienda. El resto della concluían sayo de velarte, calzas de velludo para las fiestas, con sus pantuflos de lo mesmo, y los días de entresemana se honraba con su vellorí de lo más fino. Tenía en su casa una ama que pasaba de los cuarenta y una sobrina que no llegaba a los veinte, y un mozo de campo y plaza que así ensillaba el rocín como tomaba la podadera. Frisaba la edad de nuestro hidalgo con los cincuenta años. Era de complexión recia, seco de carnes, enjuto de rostro, gran madrugador y amigo de la caza. Quieren decir que tenía el sobrenombre de «Quijada», o «Quesada», que en esto hay alguna diferencia en los autores que deste caso escriben, aunque por conjeturas verisímiles se deja entender que se llamaba «Quijana». Pero esto importa poco a nuestro cuento: basta que en la narración dél no se salga un punto de la verdad.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 18:37
por KILU
Eärendil escribió:
Efectivamente. Le echo en cara la inacción y el hecho de no dar paso a otros, como bien dices. No le echo en cara "[...]ser el más votado y de que los otros "las fuerzas del cambio", "los del progreso" ... ni se aclaren entre ellos.[...]" cita textual tuya.
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Claro, y precisamente eso es lo humorístico: quieres que alguien que no tiene apoyos se presente a un debate de investidura, seria muy necio por su parte. Y además pretendes que siendo el más votado se aparte y de paso a otros por recomendación de otros partidos? No lo veo. Es más, si Rajoy debe apartarse y dar paso a otros ¿no deberían hacerlo también los otros candidatos?
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 21:00
por nelo bacora
Sanchez y Rivera se han presentado pensando en las proximas elecciones.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 21:05
por Gartenzwerg
KILU escribió:
Claro, y precisamente eso es lo humorístico: quieres que alguien que no tiene apoyos se presente a un debate de investidura, seria muy necio por su parte. Y además pretendes que siendo el más votado se aparte y de paso a otros por recomendación de otros partidos? No lo veo. Es más, si Rajoy debe apartarse y dar paso a otros ¿no deberían hacerlo también los otros candidatos?
Siendo el más votado, debió buscar apoyos para su investidura. Pero el buen señor dijo que no iba a hablar con nadie. No sé exactamente con qué intención. Ni siquiera lo intentó con Ciutadans, que es su filial. Probablemente porque decidió hacer el avestruz, como tiene por costumbre
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 21:52
por KILU
Solo con ciudadanos no sumaba bastante. Sánchez dijo "no" unos siete millones de veces y el resto no hace falta que dijeran nada. No sé qué tenía que intentar.
Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 14 Mar 2016 22:50
por bat-che
Nadie sumaba apoyos suficientes.
Si nadie se presenta no empieza a correr el tiempo de 2 meses para formar gobierno.
Si no corre el tiempo no hay nuevas elecciones.
Mola ser presidente en funciones eternamente mas aun cuando no tienes obligación de dar explicaciones al congreso.