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Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 09:31
por Mario Alberto
Euge Mourinho escribió:De hecho cuando pasó lo de Charlie Hebdo en enero se abrió un debate sobre si convenía sacrificar las libertades individuales de los ciudadanos franceses para impedir este tipo de atentados o no, y en general la gente opinó que preferían las libertades, aunque ello supusiese la posibilidad de que hubiesen otros atentados. Veremos si este atentado cambia la opinión general.

El eterno debate: libertad vs seguridad

Re: Debate de Actualidad Políticamente

Publicado: 14 Nov 2015 09:33
por KILU
Esto hay que pararlo como sea, es el momento de hacer algo fuerte y contundente como una declaración institucional, una marcha, incluso un hagstag.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Políticamente

Publicado: 14 Nov 2015 09:41
por Gartenzwerg
KILU escribió:Esto hay que pararlo como sea, es el momento de hacer algo fuerte y contundente como una declaración institucional, una marcha, incluso un hagstag.
Bienvenido a la Tercera Guerra Mundial

Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 09:52
por lFran
Euge Mourinho escribió: Aquí todo el mundo insiste en que es muy difícil hacer nada contra algo así.
Sí, está claro... Pero es que me parece una barbaridad lo que ha pasado.

También espero que no se convierta en una excusa para acabar implantando estados policiales.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 09:54
por Euge Mourinho
[tweet][/tweet]
"Me niego a usar el #PrayforParis. Es poner a la religión como solución, cuando es parte del problema, si no el problema. #VivaFrancia"

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 10:54
por KILU
Euge Mourinho escribió:[tweet][/tweet]
"Me niego a usar el #PrayforParis. Es poner a la religión como solución, cuando es parte del problema, si no el problema. #VivaFrancia"
Claro que si, campeón. El problema es una religión de fanáticos, nada más. El pensamiento equidistante como el del pardal este si que es parte del problema.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:02
por lFran
KILU escribió: Claro que si, campeón. El problema es una religión de fanáticos, nada más. El pensamiento equidistante como el del pardal este si que es parte del problema.
No sé si es el caso de ese tío, pero aún hay gente que dice que el Islam es la religión de la paz y que entre los refugiados no nos están colando ningún terrorista.

Ya verás como la culpa al final es de EE.UU. y Europa y los terroristas son solo pobres víctimas.

Por cierto, ¿pedirán perdón los giliprogres que criticaron a Fernández Díaz por decir que había que controlar quién pasaba las fronteras?

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:10
por bat-che
lFran escribió: No sé si es el caso de ese tío, pero aún hay gente que dice que el Islam es la religión de la paz y que entre los refugiados no nos están colando ningún terrorista.

Ya verás como la culpa al final es de EE.UU. y Europa y los terroristas son solo pobres víctimas.

Por cierto, ¿pedirán perdón los giliprogres que criticaron a Fernández Díaz por decir que había que controlar quién pasaba las fronteras?
Primero habrá que ver si los atentados los han cometido Sirios o han sido Franceses
Y en caso que sean Sirios, ¿pedirán perdón los lideres europeos por no haber puesto medios suficientes como se solicitaron para identificar a la gente que entraba?

En cuanto al tema de la religión, hay un hecho innegable. A lo largo de la historia, sin religiones, nos habríamos ahorrado unos cuantos cientos de miles de muertos y mas de una guerra.

Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:23
por lFran
bat-che escribió: Primero habrá que ver si los atentados los han cometido Sirios o han sido Franceses
Y en caso que sean Sirios, ¿pedirán perdón los lideres europeos por no haber puesto medios suficientes como se solicitaron para identificar a la gente que entraba?

En cuanto al tema de la religión, hay un hecho innegable. A lo largo de la historia, sin religiones, nos habríamos ahorrado unos cuantos cientos de miles de muertos y mas de una guerra.
Define franceses, porque según algunos los terroristas de lo de Charlie Hebdo eran franceses... Lo que digo yo siempre: tener un carnet no significa que seas de un sitio si no te adaptas a la cultura de allí.

A tu segundo párrafo: claro que no. El inútil del Zapatero francés ya salió diciendo que sabían quiénes habían sido y de dónde venían. Tanto no sabrás cuando has dejado que mueran 120 personas, hijo de la grandísima.

A tu tercer párrafo: de acuerdo, pero tampoco pasa nada por reconocer que hay una religión en concreto que está anclada en época de las Cruzadas aún hoy. Me parece muy demagógico ponerse a generalizar en el tema religiones un día como hoy cuando en Europa (esto es importante) sufrimos una en particular. Y ojo, que soy ateo radical, pero a algunos les reprocho el adoctrinamiento y la ceguera (que no es poco) y a otros la violencia y el extremismo, y los segundos no son el cura de mi pueblo o el judío de la casa de empeños.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:24
por Euge Mourinho
[youtube]1SjhKsGRnko[/youtube]

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:33
por The Penis attack
Con lo fácil que es hoy caer en la víscera, me ha gustado mucho una info que saca Le Monde. En lo que va de 2015, han muerto 18 mil personas en el mundo víctimas del terrorismo yihadista. Juntando las de anoche en París, en Europa apenas pasan de las 300 (pendientes de los heridos graves). El 99% de los atentados se producen en África, y Asia. Están concentrados en muy pocos países. Por desgracia, matar en Europa, para ellos, no es más que un acto propagandístico. 192 muertos en un sólo ataque en París vende a nivel mundial más que 5000 en un coche bomba en un mercado de Beirut, o 1000 en una masacre en Kuala-Lumpur. Ayer mismo, por la tarde, murieron tres veces más personas que en París en otro atentado, pero como murieron moros, no importó a nadie.

Y lees esto y entras aquí para ver al grupi de absurdos haciendo el absurdo habitual.

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:37
por Euge Mourinho
lFran escribió:
Define franceses, porque según algunos los terroristas de lo de Charlie Hebdo eran franceses... Lo que digo yo siempre: tener un carnet no significa que seas de un sitio si no te adaptas a la cultura de allí.

A tu segundo párrafo: claro que no. El inútil del Zapatero francés ya salió diciendo que sabían quiénes habían sido y de dónde venían. Tanto no sabrás cuando has dejado que mueran 120 personas, hijo de la grandísima.

A tu tercer párrafo: de acuerdo, pero tampoco pasa nada por reconocer que hay una religión en concreto que está anclada en época de las Cruzadas aún hoy. Me parece muy demagógico ponerse a generalizar en el tema religiones un día como hoy cuando en Europa (esto es importante) sufrimos una en particular. Y ojo, que soy ateo radical, pero a algunos les reprocho el adoctrinamiento y la ceguera (que no es poco) y a otros la violencia y el extremismo, y los segundos no son el cura de mi pueblo o el judío de la casa de empeños.
Los terroristas que atentaron a Charlie Hebdo eran franceses de pleno derecho, nacidos y criados en Francia.

François Hollande sabe quienes pueden ser, porque los tienen a todos fichados. El problema es que hay tantos que no saben qué hacer con ellos, y es muy difícil tener a todos controlados todo el tiempo. En total hay 1.500 franceses que han ido a Siria e Irak a "formarse". El tema es que estas personas no han cometido ningún delito, y la presunción de futura culpabilidad es algo que no está muy bien visto en los estados de derecho.

Por último voy a insistir, aunque no os guste a algunos, en que todo esto empezó con el trío de las azores decidiendo que había que invadir irak en contra de lo que pensaba el 90% de la población. Con ellos empezó todo y ahora mismo nos han metido en un círculo vicioso sin salida.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:37
por lFran
The Penis attack escribió:Con lo fácil que es hoy caer en la víscera, me ha gustado mucho una info que saca Le Monde. En lo que va de 2015, han muerto 18 mil personas en el mundo víctimas del terrorismo yihadista. Juntando las de anoche en París, en Europa apenas pasan de las 300 (pendientes de los heridos graves). El 99% de los atentados se producen en África, y Asia. Están concentrados en muy pocos países. Por desgracia, matar en Europa, para ellos, no es más que un acto propagandístico. 192 muertos en un sólo ataque en París vende a nivel mundial más que 5000 en un coche bomba en un mercado de Beirut, o 1000 en una masacre en Kuala-Lumpur. Ayer mismo, por la tarde, murieron tres veces más personas que en París en otro atentado, pero como murieron moros, no importó a nadie.

Y lees esto y entras aquí para ver al grupi de absurdos haciendo el absurdo habitual.
A mí me importan los problemas de Europa. Tú puedes irte a África de voluntario a combatir el yihadismo.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 11:39
por The Penis attack
Y tú a que te curen la rancior que llevas encima.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 12:02
por lFran
The Penis attack escribió:Y tú a que te curen la rancior que llevas encima.
Sí, sí. Lo de siempre: si no comulgas con el discurso tópico progresista eres rancio en el mejor de los casos. Me pregunto en qué momento ser de izquierdas pasó a significar defender a la gentuza.

Seguro que esos putos franceses tenían la culpa de que algún politicucho enviara tropas a nosedonde. Normal que los maten, joder. Los pobres radicales solo se defienden...

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 12:23
por bat-che
lFran escribió: Sí, sí. Lo de siempre: si no comulgas con el discurso tópico progresista eres rancio en el mejor de los casos. Me pregunto en qué momento ser de izquierdas pasó a significar defender a la gentuza.

Seguro que esos putos franceses tenían la culpa de que algún politicucho enviara tropas a nosedonde. Normal que los maten, joder. Los pobres radicales solo se defienden...
Me gustaría saber quien ha defendido a la gentuza. Yo creo mas bien que está haciendo referencia a que solo nos preocupamos por los muertos cuando nos tocan de cerca y no nos escandalizamos cuando pasa a 20mil kilómetros de nuestras casas. Son igual de hijos de puta los que matan en Europa que los que matan en otros continentes, pero solo los primeros son noticia para nosotros.

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 12:34
por Gartenzwerg
Euge Mourinho escribió: Los terroristas que atentaron a Charlie Hebdo eran franceses de pleno derecho, nacidos y criados en Francia.

François Hollande sabe quienes pueden ser, porque los tienen a todos fichados. El problema es que hay tantos que no saben qué hacer con ellos, y es muy difícil tener a todos controlados todo el tiempo. En total hay 1.500 franceses que han ido a Siria e Irak a "formarse". El tema es que estas personas no han cometido ningún delito, y la presunción de futura culpabilidad es algo que no está muy bien visto en los estados de derecho.

Por último voy a insistir, aunque no os guste a algunos, en que todo esto empezó con el trío de las azores decidiendo que había que invadir irak en contra de lo que pensaba el 90% de la población. Con ellos empezó todo y ahora mismo nos han metido en un círculo vicioso sin salida.
De hecho empezó bastante antes, con aquella guerra de Afganistan del 78

Re: RE: Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 12:38
por lFran
bat-che escribió: Me gustaría saber quien ha defendido a la gentuza. Yo creo mas bien que está haciendo referencia a que solo nos preocupamos por los muertos cuando nos tocan de cerca y no nos escandalizamos cuando pasa a 20mil kilómetros de nuestras casas. Son igual de hijos de puta los que matan en Europa que los que matan en otros continentes, pero solo los primeros son noticia para nosotros.
Lo sé, digo que no sé dónde veis el problema. La cercanía cultural, territorial, política y de todo orden es infinitamente superior entre europeos y más europeos que no entre europeos y africanos. Y ojalá sea así para siempre, por cierto, a no ser que el resto del mundo se civilice.

¿Las vidas de unos y otros inocentes tienen igual importancia? Sí, claro. Pero equiparar el significado, el SIGNIFICADO, ojo, de 1000 muertes en África y/o Asia con las 120 de ayer en París es de ser mejor no digamos qué. Nos enseñan que el continente pionero del mundo, el que acogía a todos sin importar su origen y supuestamente era tierra de oportunidades y prosperidad y blablabla, está herido y probablemente de muerte si no se hace nada y aquí sale gente diciendo que en África nosequé. De locos.

Re: RE: Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 12:42
por sindelar
lFran escribió: A mí me importan los problemas de Europa. Tú puedes irte a África de voluntario a combatir el yihadismo.
Ah claro, como si la Yihad en África no fuera importante para Europa... :idea:

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 14 Nov 2015 12:46
por lFran
¿Por qué la yihad es importante para Europa? Porque los siguientes somos nosotros, ¿a que sí?