SENTIMENT CHE

Clemenza escribió:Carboni es legendario.

El único director deportivo en la historia al que le bastó unos pocos meses para marcar una línea de coherencia muy necesaria (con sus errores, como todos), cayera quien cayera. Lo que pasa es que los medios salían muy perjudicados al no dejarles mangonear. Le comieron la pelota al bobín de Quique y como tonto de babero que era, picó, creyéndose de verdad lo que los medios le contaban de que Carboni tenía algo personal y se lo cargaría y tal y cual.

De todos modos, a los medios, a Quique y a Albelda -protagonista del hilo- hemos de agradecerles que en su engorilamiento infantiloide provocaran un cataclismo que aceleró la salida del club de Soler.

El peaje fue que Carboni saliera del club. Lo damos por bueno. Al fin y al cabo, con Soler por medio, tampoco Carboni habría podido terminar de desarrollar su labor. Ahí tenemos las renovaciones de Albelda o Cañizares, puenteándolo.

No me hagas reír, Carboni fue bastante patán y desde el principio. Un buen DD debe ante todo saber hacer pervivir su proyecto y él no supo. Patán con maneras, pero patán como pocos.

Yo hace dos años hice algo así y el grupo se desintegró. Oh, soy leyenda...

Clemenza escribió:Carboni es legendario.

El único director deportivo en la historia al que le bastó unos pocos meses para marcar una línea de coherencia muy necesaria (con sus errores, como todos), cayera quien cayera. Lo que pasa es que los medios salían muy perjudicados al no dejarles mangonear. Le comieron la pelota al bobín de Quique y como tonto de babero que era, picó, creyéndose de verdad lo que los medios le contaban de que Carboni tenía algo personal y se lo cargaría y tal y cual.

De todos modos, a los medios, a Quique y a Albelda -protagonista del hilo- hemos de agradecerles que en su engorilamiento infantiloide provocaran un cataclismo que aceleró la salida del club de Soler.

El peaje fue que Carboni saliera del club. Lo damos por bueno. Al fin y al cabo, con Soler por medio, tampoco Carboni habría podido terminar de desarrollar su labor. Ahí tenemos las renovaciones de Albelda o Cañizares, puenteándolo.

Cuantas veces me he preguntado que habría pasado si Soler no hubiera tirado a Carboni en lugar de a Quique y cuantos cabezazos se habrá dado Soler por escuchar a la prensa quien tras aquella decisión, tomada por su presión mediática, les hizo perderle todo el respeto.

CATS escribió: No me hagas reír, Carboni fue bastante patán y desde el principio. Un buen DD debe ante todo saber hacer pervivir su proyecto y él no supo. Patán con maneras, pero patán como pocos.

Yo hace dos años hice algo así y el grupo se desintegró. Oh, soy leyenda...

No es su culpa tener un Presidente unineuronal.

Drakul escribió: Cuantas veces me he preguntado que habría pasado si Soler no hubiera tirado a Carboni en lugar de a Quique y cuantos cabezazos se habrá dado Soler por escuchar a la prensa quien tras aquella decisión, tomada por su presión mediática, les hizo perderle todo el respeto.

¿Qué hubiera pasado si Hitler no hubiera sido nazi? ¿Y si Bush hubiera tenido un C.I. de 160?

En todo caso, aún con un Hitler hippie, Carboni hubiera fracasado. Carboni caminó recto en un campo de minas. En un tapete de césped hubiera comenzado a dar círculos.

Carboni no echó abajo ningún proyecto puesto que no lo había. Lo más parecido eran los últimos estertores de una época terminada a la que no se había dado carpetazo a tiempo y que el club, con Quique de entrenador, se empeñaba en estirar absurdamente.

Carboni fue el primero que entendió que la línea era incorrecta, amén de que encontró los focos cancerígenos internos y externos a la primera. Lo que pasa es que solo podía atacar a las metástasis, no al tumor principal, que era Soler. Con otro presidente y más apoyo, hace ya algunos años que el club estaría limpio y los medios tendrían menos fuerza que un gitano en un juzgado.

A ver si ahora vamos a ser tan ingénuos de pensar que los medios hablan mejor de alguien del club por lo bien que lo hace. ¡Ja! Hablan bien en función de su utilidad o inutilidad para su causa.

Clemenza escribió:A ver si ahora vamos a ser tan ingénuos de pensar que los medios hablan mejor de alguien del club por lo bien que lo hace. ¡Ja! Hablan bien en función de su utilidad o inutilidad para su causa.

Sí, pero eso pasa en todos sitios y hay una diferencia radical con Madrid y Barça. A los medios les aterroriza perder el apoyo del club. Aquí al club le aterroriza perder el apoyo de los medios.

¿ Y entonces cómo es que Canal 9 lo contrata cómo comentarista ?

tonino escribió:¿ Y entonces cómo es que Canal 9 lo contrata cómo comentarista ?

Ya está fuera, ya no molesta.

Clemenza escribió:Carboni es legendario.

El único director deportivo en la historia al que le bastó unos pocos meses para marcar una línea de coherencia muy necesaria (con sus errores, como todos), cayera quien cayera. Lo que pasa es que los medios salían muy perjudicados al no dejarles mangonear. Le comieron la pelota al bobín de Quique y como tonto de babero que era, picó, creyéndose de verdad lo que los medios le contaban de que Carboni tenía algo personal y se lo cargaría y tal y cual.

De todos modos, a los medios, a Quique y a Albelda -protagonista del hilo- hemos de agradecerles que en su engorilamiento infantiloide provocaran un cataclismo que aceleró la salida del club de Soler.

El peaje fue que Carboni saliera del club. Lo damos por bueno. Al fin y al cabo, con Soler por medio, tampoco Carboni habría podido terminar de desarrollar su labor. Ahí tenemos las renovaciones de Albelda o Cañizares, puenteándolo.

+1

Clemenza escribió:Carboni no echó abajo ningún proyecto puesto que no lo había. Lo más parecido eran los últimos estertores de una época terminada a la que no se había dado carpetazo a tiempo y que el club, con Quique de entrenador, se empeñaba en estirar absurdamente.

Carboni fue el primero que entendió que la línea era incorrecta, amén de que encontró los focos cancerígenos internos y externos a la primera. Lo que pasa es que solo podía atacar a las metástasis, no al tumor principal, que era Soler. Con otro presidente y más apoyo, hace ya algunos años que el club estaría limpio y los medios tendrían menos fuerza que un gitano en un juzgado.

A ver si ahora vamos a ser tan ingénuos de pensar que los medios hablan mejor de alguien del club por lo bien que lo hace. ¡Ja! Hablan bien en función de su utilidad o inutilidad para su causa.

Con otro presidente que no fuera Soler, dudo mucho que Carboni hubiera llegado tan lejos como llegó.

Por cierto, que eso de encontrar los focos cancerígenos de una entidad de la que formas parte hasta ayer. . .¿quien no nos asegura que él no era uno de esos focos?

Oh, eso es algo imposible, por supuesto. Los malos son los otros. Sobre todo si decide él.

Si había un problema en el vestuario del Valencia, Carboni, como integrante del mismo, era parte de ese problema.

No la solución.

Ya se vió luego.

Pero bueno, da igual, todos vamos a reinterpetrar una y otra vez los hechos, poniendo enfasis en lo que nos convenga, luces o sombras, solo para reafirmar nuestra posición.

Pasa con Carboni, con Quique, con Albelda, con Emery. . .

Drakul escribió: Ya está fuera, ya no molesta.

¿ Ya no molesta para qué ?

O sea tú me quieres decir a mi que molestaba porque se quería cargar a Albelda y eso a los medios no les gustaba ¿no?.

Oye y estos de la COPE, Paco Gonzalez & cia que también són amigos de Albelda y Cañizares etc ¿ cómo es que ahora llevan al Pipo de comentarista ? ¿ También es porque está fuera ?

Tú no crees que són demasiadas conspiraciones raras ? ¿ Tú no crees que es mejor pensar que són contratados porque son ex-jugadores emblematicos en el club con una trayectoria importante bien por los años o por su peso especifico ?.

No creo que a ningúna emisora le dé por contratar a Sabin Ilie o a Popescu, chico yo es que no me creo tanta parafernalia.

tonino escribió: O sea tú me quieres decir a mi que molestaba porque se quería cargar a Albelda y eso a los medios no les gustaba ¿no?.

¿Yo he dicho algo que remotamente se acerque a esto?

Drakul escribió: ¿Yo he dicho algo que remotamente se acerque a esto?

Ahora no. Pero antes, así como 500 veces.

Drakul escribió: ¿Yo he dicho algo que remotamente se acerque a esto?

Pues perdoname el que te haya interpretado mal pero me suena que si que lo has dicho y de todas formas lo dejas caer, o me lo parece a mi.

Bueno y entonces ¿ Porqué molestaba ? ¿ Porque se enfrentó a Quique ?

No jodamos. Carboni cometió cagadones desde el primer día. No fue un buen DD, podría haberlo sido porque tenía ideas frescas y un cierto sentido del deber... pero en un puesto de gestión (deportiva, etc), no se pueden cometer tantos errores de bulto ni entrar como un elefante en una cacharrería. Y lo de Soler no es excusa. Tener un presidente maleable es algo tan bueno como malo, sencillamente exige dominarlo y saber ser flexible a sabiendas de sus pocas luces.


Al final tendrán más éxito los cromitos de la época MAR y Koeman, que al menos no supusieron una guerra civil. Es más, Koeman hubiera sido casi mejor DD: defensivo, riguroso y con buen gusto.

Mario Alberto escribió:
Ahora no. Pero antes, así como 500 veces.

Enlaces por favor. Si hay 500 no te costará encontrarlos.

tonino escribió: Pues perdoname el que te haya interpretado mal pero me suena que si que lo has dicho y de todas formas lo dejas caer, o me lo parece a mi.

Bueno y entonces ¿ Porqué molestaba ? ¿ Porque se enfrentó a Quique ?

Carboni no tuvo mayor enfrentamiento con Albelda que el pretender que renovara a la baja y año a año tras cumplir los 30. Albelda se fue directo al presidente, este le firmó el contrato mas alto de su vida y el resto de la historia la conocemos todos. Que sepamos no hay mas enfrentamiento que este entre ellos, por lo que dudo que mario Alberto encuentre enlace alguno.

Los problemas de Carboni con la prensa es algo así como "con la iglesia hemos topado". Aquí en Valencia había muchos que chupaban del club. Carboni prohibió que los representantes entraran en Paterna a hablar con los chavales de la cantera sin que estuvieran presentes sus padres. Con ello se puso en contra a la mayor parte de los representantes, que vivían muy felices en la casa de tócame roque. Recordad por otro lado la sorpresa que se llevó el representante de Ayala cuando le negó la nada despreciable cifra de 3 millones de euros (para él) para que su jugador renovara el contrato. Recordad la famosa frase de Mascardi diciendo que a Carboni "lo iba a cagar a trompadas", aplaudida por algunos medios (especialmente recuerdo a Morata y a Vidagany). De ahí, ese sector de medios, de los cuales desconozco sus intereses en todo esto, empezaron a proteger a sus muchachos. Algunos como Vidagany, en su último año de Radio Nou empezara a cargar noche sí y noche también contra el italiano. Quique tiró su mierda, pretendiendo fichar a Casqueros, Gabis y Pernías o negando fichajes como el de Mancini y Snejder, mientras que ese mismo sector de la prensa criticaba a Carboni por no traer lo que el entrenador quería. Otra cosa que solía hacer Carboni era filtrar las noticias a Canal 9 televisión antes que nadie, no por nada, según palabras suyas "porque ellos pagaban al Valencia".

En resumen, que Carboni tocó los bowlings al pernicioso entorno del Valencia es mas que evidente, pero sus problemas con Albelda fueron los menos y en ese caso hasta considero que Albelda tenía su parte de razón, ya que es de humanos querer cobrar mas y tener mayor número de años en el contrato. Estaba en su derecho así como Carboni estaba en su derecho a no querer dárselos. Y es que recordemos, entonces Albelda no era problema en el club. Era un ídolo, respetado por todos y con un evidente rendimiento deportivo.

Drakul escribió: Enlaces por favor. Si hay 500 no te costará encontrarlos.
Carboni no tuvo mayor enfrentamiento con Albelda que el pretender que renovara a la baja y año a año tras cumplir los 30. Albelda se fue directo al presidente, este le firmó el contrato mas alto de su vida y el resto de la historia la conocemos todos. Que sepamos no hay mas enfrentamiento que este entre ellos, por lo que dudo que mario Alberto encuentre enlace alguno.

Los problemas de Carboni con la prensa es algo así como "con la iglesia hemos topado". Aquí en Valencia había muchos que chupaban del club. Carboni prohibió que los representantes entraran en Paterna a hablar con los chavales de la cantera sin que estuvieran presentes sus padres. Con ello se puso en contra a la mayor parte de los representantes, que vivían muy felices en la casa de tócame roque. Recordad por otro lado la sorpresa que se llevó el representante de Ayala cuando le negó la nada despreciable cifra de 3 millones de euros (para él) para que su jugador renovara el contrato. Recordad la famosa frase de Mascardi diciendo que a Carboni "lo iba a cagar a trompadas", aplaudida por algunos medios (especialmente recuerdo a Morata y a Vidagany). De ahí, ese sector de medios, de los cuales desconozco sus intereses en todo esto, empezaron a proteger a sus muchachos. Algunos como Vidagany, en su último año de Radio Nou empezara a cargar noche sí y noche también contra el italiano. Quique tiró su mierda, pretendiendo fichar a Casqueros, Gabis y Pernías o negando fichajes como el de Mancini y Snejder, mientras que ese mismo sector de la prensa criticaba a Carboni por no traer lo que el entrenador quería. Otra cosa que solía hacer Carboni era filtrar las noticias a Canal 9 televisión antes que nadie, no por nada, según palabras suyas "porque ellos pagaban al Valencia".

En resumen, que Carboni tocó los bowlings al pernicioso entorno del Valencia es mas que evidente, pero sus problemas con Albelda fueron los menos y en ese caso hasta considero que Albelda tenía su parte de razón, ya que es de humanos querer cobrar mas y tener mayor número de años en el contrato. Estaba en su derecho así como Carboni estaba en su derecho a no querer dárselos. Y es que recordemos, entonces Albelda no era problema en el club. Era un ídolo, respetado por todos y con un evidente rendimiento deportivo.

Eso es asi... :!:

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CATS escribió:No jodamos. Carboni cometió cagadones desde el primer día. No fue un buen DD, podría haberlo sido porque tenía ideas frescas y un cierto sentido del deber... pero en un puesto de gestión (deportiva, etc), no se pueden cometer tantos errores de bulto ni entrar como un elefante en una cacharrería. Y lo de Soler no es excusa. Tener un presidente maleable es algo tan bueno como malo, sencillamente exige dominarlo y saber ser flexible a sabiendas de sus pocas luces.


Al final tendrán más éxito los cromitos de la época MAR y Koeman, que al menos no supusieron una guerra civil. Es más, Koeman hubiera sido casi mejor DD: defensivo, riguroso y con buen gusto.

Empieza a ladrar, que te escuchamos

En este club no vale ningun DD que no sea un palmero del presidente... y años llevamos asi ya

Muy buen resumen de Drakul.

Si se hubiera hecho caso a Carboni, no habría habido caso Albelda. A lo mejor, hoy por hoy seguiría en el club -Albelda-, pero porque se habría ido ganando sucesivos contratos, que seguramente serían adecuados a su valor de mercado.

Nadie niega que Carboni tuviera errores, pero a veces la rigidez conlleva errores, en algunos casos deliverados. Es algo así como un peaje que hay que pagar para que todo el mundo comprenda que la "casa de Tócame Roque" ha cambiado de dirección. Sabes que habrá gente a disgusto, otros que directamente se enemistarán contigo, pero poco a poco los todo el mundo captará el mensaje y dejarán de ver al club como lo que era, una panda de tontorrones, de blandengues, en manos de representantes, prensa y jugadores.