SENTIMENT CHE

sangreche escribió:
pues tu lo has dicho pones a unos jugadores y quitas a otros en lo que se ha mejorado y en lo que hemos perdido ....entonces el mister efecto nulo, o... hemos mejorado en defensa por unai y hemos perdido en ataque por la s bajas???

"El efecto mister" se nota en que el equipo es regular haya quien haya. Sea marcando muchos goles, o sea encajando pocos. El Atlético no ha podido decir eso en 4 años(aunque han ganado dos títulos), ni el Sevilla, ni el Vilareal, ni siquiera el Málaga este año. Y no considero que el Atlético o el Sevilla tengan mucha peor plantilla que nosotros. Se nota a que el equipo se ha sabido adaptar a los cambios de su plantilla en 4 años, que no han sido pocos, la verdad.

Y es en lo que se tienen que notar los místers. Luego están los que realmente son unos cracks de los banquillos, donde metería a Mourinho y, si eso, a Benítez(tiradme piedras, pero a Guardiola por ejemplo no lo cuento ahí), pero a uno de esos no vamos a aspirar, así que de momento, Unai cumple con lo que yo espero de él.

Que depende del equipo? Pues sí, como todos. Ahí tenemos a LGP, que con el Levante el año pasado fue el tercer mejor equipo de la segunda vuelta, y aquí mucha gente veía con buenos ojos que viniera este año porque "es bueno tácticamente y da mucha motivación", y este año se está comiendo un colín en Getafe, mientras que ese Levante ahora está en puestos Champions con otro entrenador. Es peor entrenador ahora que el año pasado? Lo dudo.

A mí, si viene un Mourinho, eh, cambio a Emery por él enseguida. Si me apuras, probaría con un Bielsa. Pero para que venga un Marcelino, un Caparrós o un Manzano de la vida que dudo que mejore a Emery, me quedo como estoy, que sé lo que me va a aportar.

Y ojo, sé que hay cosas en las que debería mejorar. El tema de la gestión de plantilla que comenta haddock es una de ellas(aunque creo que ha madurado bastante en ese aspecto). También sé que a veces peca de reservón respecto a ciertas jerarquías. Pero también sé que tiene bastante capacidad de aprendizaje y desde que llegó ha evolucionado lo suyo como entrenador dentro de su mismo estilo.

haddock escribió: Falta una cosa: mejorar la gestión de la plantilla.

Acierta con Fegho, pero Tino, Piatti, Aduriz, Parejo y Barragán apenas han tenido oportunidades; y son jugadores que deben rendir más, por que se les supone nivel.

No se puede poner a todos los jugadores, aunque se rote, siempre habrá gente más titular y gente más suplente. Si Banega juega casi siempre, Parejo y Tino no jugarán casi nunca, salvo 4-3-3, que lo usa poco.
¿Piatti no ha tenido oportunidades? Ha jugado TODOS los partidos de liga.
Adúriz está jugando poco (cada vez tiene más minutos) por la gran forma de Soldado, lo cual me parece normal. Respeto que prefieras que juegue con dos puntas a que juegue con Jonás como mediapunta. Yo, en la mayoría de partidos prefiero a Jonás.
Barragán. Cierto, no ha tenido oportunidades. Creo que le iremos viendo cada vez más.

Eugeni escribió: 9 goles en contra en 11 partidos, de los cuales, 3 se metieron en uno, se podría decir que 6 goles en contra en 10 partidos. No queríais solideza defensiva? Ahí la tenéis. Pasos atrás, como ves.

En ataque no hacemos el juego de otros años, pero es totalmente normal, no van a tener la misma presencia ofensiva ahora mismo Pablo/Feghouli y Piatti que Joaquín y Mata(aunque Feghouli va creciendo bastante, y Piatti lo hará). Es normal que en ataque seamos peores, así como somos mejores en defensa. Pero es que con lo que hay actualmente no se puede hacer más. Y a veces se os olvida que los demás también juegan, y quieren ganar.

Que en Champions podríamos haberlo hecho mejor? Posiblemente. Pero es que si todo sigue su curso, probablemente la única tara que habremos tenido será el partido en Leverkusen, porque en Genk es muy posible que todos acabemos empatando y yo, personalmente, veo la clasificación bastante encarrilada(si no ganamos al Genk en Mestalla sí sería una catástrofe).

Entiendo que el juego del equipo no maraville, y que no se le ponga un 9 al entrenador. Pero aprobado justito? Pasos atrás? Venga va.

Si a ti partidos como el de Mallorca o Granada te parece apropiados pues entonces no hay mas que hablar. Por que una cosa eran los correcalles de otros años y otra es que te encierre en tu area el Granada.
Pero vamos que si, que espectaculares numeros y tal...

Sr_Munny escribió: Si a ti partidos como el de Mallorca o Granada te parece apropiados pues entonces no hay mas que hablar. Por que una cosa eran los correcalles de otros años y otra es que te encierre en tu area el Granada.
Pero vamos que si, que espectaculares numeros y tal...

Solo faltaba que el Mallorca, con el plus de motivación que da tener entrenador nuevo, y jugando en casa no llegara a nuestra portería. Y aun así, recuerdas alguna parada de Guaita? Porque yo no. Qué hizo el Mallorca para empatar? NADA. Personalmente, estuve bastante tranquilo ese partido, y personalmente pensaba que lo íbamos a ganar con la gorra. El puto penalty.
Ese fue como el partido ante el Atlético, que aquí y en Foroche yo solo leía que "asedio, asedio", cuando solo le recuerdo una buena parada a Guaita, partido en el que Falcao por ejemplo no tiró ni un tiro.

Edit: De hecho, esos partidos me recordaron a algunos con Benítez, de esos que te ponías por delante y sabías que ibas a ganar sí o sí siendo el partido un tostonazo.

En el del Granada te doy la razón a medias, sí hubo más sensación de peligro que en los otros dos, pero nosotros también hubiéramos podido golear fácilmente.

En cualquier caso no quiero restarle el merito tremendo de mantener al Valencia en lo mas alto pese a las amortizaciones del gestor. Tiene mucho merito.
Pero en algunos partidos es como si no tuviesemos las ideas del todo claras. No se, de todas maneras los numero son incostestables.

El de Granada acaba així perquè els de dalt estan negats en molt partits igual que Tino marca al min 50 i s'acaba eixe partit en altres has deixat viu el partit. Per a mi l'únic partit que ens van deixar un poc en evidència fou l'atlètico ací que no podíem ni amb les cames cap al min 70. El de Mallorca és un atracament en l'últim minut i la derrota de Sevilla va com va. Per a mi només sent que ens han derrotat a Alemanya esta temporada.

¿Sois conscientes que no se puede pedir ganar TODOS los partidos ni jugar buenos partidos SIEMPRE? Que sí, lo del partido del Granada fue un puto coñazo y casi se llevan un empate, pero es que hay 38 partidos de Liga y hay siempre de todo.

A ver si ahora tendríamos que ir líderes con 33 puntos.

Eugeni escribió: 9 goles en contra en 11 partidos, de los cuales, 3 se metieron en uno, se podría decir que 6 goles en contra en 10 partidos. No queríais solideza defensiva? Ahí la tenéis. Pasos atrás, como ves.

En ataque no hacemos el juego de otros años, pero es totalmente normal, no van a tener la misma presencia ofensiva ahora mismo Pablo/Feghouli y Piatti que Joaquín y Mata(aunque Feghouli va creciendo bastante, y Piatti lo hará). Es normal que en ataque seamos peores, así como somos mejores en defensa. Pero es que con lo que hay actualmente no se puede hacer más. Y a veces se os olvida que los demás también juegan, y quieren ganar.

Que en Champions podríamos haberlo hecho mejor? Posiblemente. Pero es que si todo sigue su curso, probablemente la única tara que habremos tenido será el partido en Leverkusen, porque en Genk es muy posible que todos acabemos empatando y yo, personalmente, veo la clasificación bastante encarrilada(si no ganamos al Genk en Mestalla sí sería una catástrofe).

Entiendo que el juego del equipo no maraville, y que no se le ponga un 9 al entrenador. Pero aprobado justito? Pasos atrás? Venga va.

Eugeni no te ofusques, los numeros de emery siempre han sido fantásticos. Pero en el tema goles, estamos más o menos igual que en todas las temporadas con Unai. La principal tara de este equipo es que no es competitivo (hasta el momento) y lo ha demostrado cada vez que le ha tocado "demostrarlo" (valga la redundancia). Este año Emery tiene su piedra de toque, si mejora ese aspecto (que ganándole al Leverkusen en casa ya ha dado un paso respecto al pasado, pues es el primer equipo físicamente muy superior al que consigues ganar en 4 años (recordemos Bremen, Schalke...etc (todos en casa))) habrá conseguido el bautismo.

Los numeros estan muy vien para verlos, pero hay que ver tambien como se consiguen.

Y para mi Emery seria entrenador del VCF durante ocho temporadas (las 4 actuales, más otras 4) simplemente porque no hay alternativas en el mercado. Y cuando digo alternativas, digo a nada que mejore lo que tenemos y que podamos pagar, que encima no se trata de pagar, porque "esos" además te piden proyectos, y eso es una alta inversion en jugadores, no una alta venta de jugadores.

y eso de que "los otros " no tienen peor plantilla que nosotros no solo lo pongo en duda, sino que lo cuestiono hasta el infinito. A laterales nos gana cualquiera.. es asi. En centrales casi nadie, y mucho menos esos que dice la gente que son "rivales directos nuestros".. mucho menos si nos topamos con Banega y quizá Topal. Luego estan los Piatti, Canales, Jonas, Soldado, Aduriz, Fego...etc Esa clase de jugador no la tiene el Sevilla ni de casualidad, y el Malaga si los tiene son viejunos de 30 y muchos que vienen de vuelta de todo, con el fantastico Joaquin, la mentira más grande que ha existido en la historia del futbol mundial. Aunque luego nosotros tengamos a Pablo, estoy estancado, hernandez, que otro que tal. Luego estan los del manzanares, esos que en 20 años solo han quedado entre los 4 primeros dos veces, y al entrenador que lo consiguió le cantaron el vete ya y no pararon hasta que lo tiraron.

El Atlético tiene una plantilla con un potencial similar a la nuestra, aunque me gusta más la del Valencia porque es más compensada. La principal diferencia está en que nosotros tenemos un centro del campo bastante mejor, y ellos una línea de ataque con mucha más calidad y verticalidad. El Málaga tiene peor equipo, pero posiblemente más calidad.

Es normal que no acabemos de tener mucho fúbol, y más si consideramos que se nos ha lesionado el mejor futbolista de la plantilla (Banega) y también uno de los más técnicos y con capacidad asociativa (Canales).

A Unai le exijo que el equipo sea más resolutivo contra los equipos inferiores (Granada, Mallorca...) y que intente competir contra los poderosos, especialmente en eliminatorias, pero que luche la Liga me parece utópico. Ni engancharse, ni nada. Está dificílisimo. Cada año vendemos a los mejores jugadores, y Madrid y Barça compran a los mejores del mercado. Y no me vengáis con Rufetes y Mistas, por favor.

Unai me parece un técnico en constante evolución, que ha adquirido un poso, especialmente tras la temporada pasada. Lo veo mucho más maduro. Tácticamente siempre me ha parecido muy preparado. Su debe está en la gestión del grupo, y quizás en la motivación de determinados integrantes del grupo. La parte más psicológica/didáctica de su cargo, vaya. Aún así, como dice el amigo Pene, no veo nada mejor en el mercado que esté a nuestro alcance, por lo que a mi sí me gustaría que le diesen confianza.

Eugeni escribió: Aprobado justito, sí.

Pues sí. Lo cual no quiere decir que no pueda mejor la nota. Mimbres y capacidad tiene. Pero te recuerdo que aun estamos clasificados los terceros en nuestro grupo de CL. Si pasamos (aunque sea con chanchullo en Londres) a segunda ronda, entonces sí que le subiré mucho la nota.

En Copa no ha fallado, es cierto.

Y en Liga no voy a ser aún resultadista pero las sensaciones no han sido buenas, excepto el sábado pasado. Han sido normalitas y pasando muchos más apuros de los necesarios a priori. Se ven visos de que no tiene que ser obligatorio ese juego aburrido y lento, pero quiero confirmarlo antes.

cyber escribió:¿Sois conscientes que no se puede pedir ganar TODOS los partidos ni jugar buenos partidos SIEMPRE? Que sí, lo del partido del Granada fue un puto coñazo y casi se llevan un empate, pero es que hay 38 partidos de Liga y hay siempre de todo.

A ver si ahora tendríamos que ir líderes con 33 puntos.

que cuando jugamos bien?

los pro emery le haceis mas daño que "su persona"

como los periodistas con raul

He estado en Madrid este finde y todos mis amigos madridistas o atléticos me han estado felicitando de lo bien que estamos, de lo increíble que es seguir siempre arriba aún vendiendo, que los fichajes suelen ser buenos, que en la champions pasaremos a pesar del traspiés de Genk, que no se puede ganar siempre jugar bien que ningún equipo lo hace y lo que importa es ganar para que salgan las cosas, uno del del atlético diciendo que somos un ejemplo a seguir... menos mal que vuelvo a leer el foro si no me vengo arriba

Hay que tener tranquilidad, los pies en el suelo, saber donde estamos, de donde venimos y a donde queremos ir (a ganar todo eso es fácil)

Sagan escribió:He estado en Madrid este finde y todos mis amigos madridistas o atléticos me han estado felicitando de lo bien que estamos, de lo increíble que es seguir siempre arriba aún vendiendo, que los fichajes suelen ser buenos, que en la champions pasaremos a pesar del traspiés de Genk, que no se puede ganar siempre jugar bien que ningún equipo lo hace y lo que importa es ganar para que salgan las cosas, uno del del atlético diciendo que somos un ejemplo a seguir... menos mal que vuelvo a leer el foro si no me vengo arriba

Hay que tener tranquilidad, los pies en el suelo, saber donde estamos, de donde venimos y a donde queremos ir (a ganar todo eso es fácil)

Imagino que serian los mismos amigos que alucinaban cuando poniamos a parir al gitano

Sr_Munny escribió: Imagino que serian los mismos amigos que alucinaban cuando poniamos a parir al gitano

Unai y Quiquet se parecen en el blanco de los ojos, pero si que les extrañaba que tiraramos a Quiquet aunque el del Atlético luego lo entendió en sus propias carnes, de hecho al ficharlo estuvimos hablando mucho del faraón.

¿ Entonces si nos clasifica a Champions lo renovamos :?: ?

franvinya escribió:¿ Entonces si nos clasifica a Champions lo renovamos :?: ?

No tiene por qué. Este año hay que mejorar registros. Y no estábamos hablando de Liga porque eso no se puede ¿no?

Hay que tener en cuenta la liga tan floja en la que estamos. No es normal que competidores como Sevilla, Atlético, y Málaga nos lo dejen tan fácil. Y el Villarreal pierde a un sólo crack y ya se deshinfla sin remedio. A veces pienso que con Dealbert y Renan de titulares, estaríamos igual ¿Que hubiera pasado si esos equipos no hubieran fallado tanto? Mal de muchos, consuelo de tontos, no hay que basarse en que somos terceros, sino en las sensaciones.

Mario Alberto escribió: No tiene por qué. Este año hay que mejorar registros. Y no estábamos hablando de Liga porque eso no se puede ¿no?

Ya, pero es que viendo lo que hay por ahí y el resultado que están dando, los Manzanos, Pellegrinis, Luises Garcias, ... dan ganas de atarlo ¡¡¡ que se nos lo van a llevar !!!. :?:

valencianista1000 escribió: que cuando jugamos bien?

los pro emery le haceis mas daño que "su persona"

como los periodistas con raul

Nunca, jamás de los jamases.

Mario Alberto escribió: No tiene por qué. Este año hay que mejorar registros. Y no estábamos hablando de Liga porque eso no se puede ¿no?

Exacto, cuando lo renovaron la temporada pasada dije que además de cumplir objetivos hay que pedir algo más, sobre todo en competiciones a eliminatorias donde solemos hacer el ridículo y no competimos ni de lejos.

Pero vamos, 3º en Liga, en cuartos/octavos de Champions según el rival y cuartos de Copa creo que sería una temporada bastante decente como para la renovación.

cyber escribió: Nunca, jamás de los jamases.
Exacto, cuando lo renovaron la temporada pasada dije que además de cumplir objetivos hay que pedir algo más, sobre todo en competiciones a eliminatorias donde solemos hacer el ridículo y no competimos ni de lejos.

Pero vamos, 3º en Liga, en cuartos/octavos de Champions según el rival y cuartos de Copa creo que sería una temporada bastante decente como para la renovación.

En Copa, disiento, salvo que nos toque el Barça o el Madrid (o que caigamos honrosamente contra un Bilbao, Sevilla o así), no me vale caer en cuartos. De hecho creo que este año deberíamos echar el resto en la Copa.