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Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 20:44
por The Penis attack
lFran escribió: Seguro que no veías Canal 9 ni dos minutos al día y serías el primero en denunciar la manipulación que hacía el PP, pero ahora pones el grito en el cielo y hasta medio faltas al respeto a quien se alegra de que no dilapiden su dinero. Muy lógico.

Luego no pidáis bajadas de impuestos.

Una cosa es que no te guste la gestión de un ente público por torticero y manipulado que esté y otra querer que desaparezca. No confundáis las cosas. Existiendo RTVV puedes cambiarla y hacerla mejor, ahora no tienes nada.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 20:58
por Eugeni
Me hacen gracia los de "es que nadie veía C9".

En mi casa, las noticias que se veían todos los días eran las de C9. Eso primero. Y después, que como ha dicho el señor pene, la calidad del ente no tiene nada que ver en este caso.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 21:22
por Mario Alberto
The Penis attack escribió:
Una cosa es que no te guste la gestión de un ente público por torticero y manipulado que esté y otra querer que desaparezca. No confundáis las cosas. Existiendo RTVV puedes cambiarla y hacerla mejor, ahora no tienes nada.

¿Y por qué no hay un diario autonómico? ¿por qué no hay un semanario pagado por la Generalitat gratuito para todas las casas? ¿por qué una tele y no otras cosas como comida o transporte? ¿o una revista de matemáticas o un cómic?

Re: Re:

Publicado: 30 Nov 2013 21:23
por Mario Alberto
lFran escribió: Que un 100% de la población no tiene que pagar algo que usa un 4%.

Habría que ver cuánta gente querría pagar 50€ al año por ver Canal 9 (o TVE, me da igual). Tendrían que hacer algo así: si pagas, tienes acceso; si no, no. Sólo por ver la estadística.

En casa salimos a 250 € al año, ¿y por RTVE otros?

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 21:24
por Mario Alberto
Eugeni escribió:Me hacen gracia los de "es que nadie veía C9".

.

Vale, nadie no. Sólo un 4% de la audiencia (que no llega ni al 1 % de habitantes en la Comunidad)

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 21:25
por Mario Alberto
Yo lo pondría mejor: quien la quiera que la pague. Que sea un servicio Pay per view. Y que me descuenten mi parte de los impuestos.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 21:38
por CHEJOV
Mario Alberto escribió:¿Por qué comparáis la Seguridad Social, el INEM, el Ejército o la Educación Pública con una mierda de televisión que no la veía nadie?
Por que dispararais contra las piernas del mal y no contra la cabeza?.Esa mierda de TV que no veia nadie ha llenado los bolsillos de muchisima gente a costa del dinero de todos los Valencianos.No hay que mirar su utilidad,lo que hay que mirar es su desfalco.Si había que cerrarla se cierra e imputar a los Altos Cargos que han conseguido ese fin.
Tenemos la costumbre de apuntar hacia las piernas...Trabajadores,malas audiencias,manipulación informativa pero la cabeza sigue intacta y descojonandose en su casa chupando langostinos.

Re: Re:

Publicado: 30 Nov 2013 21:48
por Gartenzwerg
lFran escribió: Que un 100% de la población no tiene que pagar algo que usa un 4%.

Habría que ver cuánta gente querría pagar 50€ al año por ver Canal 9 (o TVE, me da igual). Tendrían que hacer algo así: si pagas, tienes acceso; si no, no. Sólo por ver la estadística.
Nos cargamos la educación secundaria y universitaria, el ejército, los puertos, las autopistas, los hospitales infantiles y alguna que otra cosilla más que sólo utiliza un pequeño porcentaje de la población. Es eso a lo que te refieres, ¿no?

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 21:49
por lFran
CHEJOV escribió: Por que dispararais contra las piernas del mal y no contra la cabeza?.Esa mierda de TV que no veia nadie ha llenado los bolsillos de muchisima gente a costa del dinero de todos los Valencianos.No hay que mirar su utilidad,lo que hay que mirar es su desfalco.Si había que cerrarla se cierra e imputar a los Altos Cargos que han conseguido ese fin.
Tenemos la costumbre de apuntar hacia las piernas...Trabajadores,malas audiencias,manipulación informativa pero la cabeza sigue intacta y descojonandose en su casa chupando langostinos.
Tienes razón, pero eso no quita que hubiese motivos para defender el cierre.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 22:00
por Mario Alberto
CHEJOV escribió: Por que dispararais contra las piernas del mal y no contra la cabeza?.Esa mierda de TV que no veia nadie ha llenado los bolsillos de muchisima gente a costa del dinero de todos los Valencianos.No hay que mirar su utilidad,lo que hay que mirar es su desfalco.Si había que cerrarla se cierra e imputar a los Altos Cargos que han conseguido ese fin.
Tenemos la costumbre de apuntar hacia las piernas...Trabajadores,malas audiencias,manipulación informativa pero la cabeza sigue intacta y descojonandose en su casa chupando langostinos.
¿Y lo que tú dices le quita razón a lo que digo yo? Mejor dicho, suscribo todo lo que dices.

Re: Re:

Publicado: 30 Nov 2013 22:02
por lFran
Gartenzwerg escribió: Nos cargamos la educación secundaria y universitaria, el ejército, los puertos, las autopistas, los hospitales infantiles y alguna que otra cosilla más que sólo utiliza un pequeño porcentaje de la población. Es eso a lo que te refieres, ¿no?
Educación secundaria y universitaria -> el médico que te receta el medicamento contra la gripe no tiene carrera no? #-o No usas la educación secundaria, qué va. El ordenador que usas lo hizo un albañil y tu casa la diseñó un mozo de almacén.
Ejército -> si fuese por mí, ya estaría suprimido, pero es obvio que no se puede hacer sin que haya consecuencias.
Puertos -> no se usan, qué va. No entran miles de toneladas de mercancías cada día, mercancías que tú, yo y todo hijo de vecino acaba adquiriendo, sea del género que sea, en las tiendas.
Autopistas -> supongo que te refieres a las autovías. Los poseedores de vehículos a motor ya pagan impuestos de circulación y tasas por contaminación, aparte de que son un medio imprescindible de transporte de mercancías, así que sí las usa TODO EL MUNDO.
Hospitales infantiles -> van dirigidos a un público que sí hace uso de ellos, además de que es algo imprescindible.

Canal 9 no es imprescindible, la usa menos de un 1% de la población, no daba un servicio público necesario, no era barata... Lo único que veo reprochable es que afecta a muchos puestos de trabajo indirectos. Oye, si de verdad creéis que se va a crear algún vacío irremplazable, no descartéis que algún entre privado ocupe ese espacio de televisión en valenciano. ¿Por qué no?

Vamos a ver en qué afecta el cierre al 99% de la población valenciana. ¿Creéis que se paralizarán las ciudades? ¿Habrá desabastecimiento en los supermercados a lo Nicolás Maduro?

Re: Re:

Publicado: 30 Nov 2013 22:35
por Gartenzwerg
lFran escribió: Educación secundaria y universitaria -> el médico que te receta el medicamento contra la gripe no tiene carrera no? #-o No usas la educación secundaria, qué va. El ordenador que usas lo hizo un albañil y tu casa la diseñó un mozo de almacén.
Ejército -> si fuese por mí, ya estaría suprimido, pero es obvio que no se puede hacer sin que haya consecuencias.
Puertos -> no se usan, qué va. No entran miles de toneladas de mercancías cada día, mercancías que tú, yo y todo hijo de vecino acaba adquiriendo, sea del género que sea, en las tiendas.
Autopistas -> supongo que te refieres a las autovías. Los poseedores de vehículos a motor ya pagan impuestos de circulación y tasas por contaminación, aparte de que son un medio imprescindible de transporte de mercancías, así que sí las usa TODO EL MUNDO.
Hospitales infantiles -> van dirigidos a un público que sí hace uso de ellos, además de que es algo imprescindible.

Canal 9 no es imprescindible, la usa menos de un 1% de la población, no daba un servicio público necesario, no era barata... Lo único que veo reprochable es que afecta a muchos puestos de trabajo indirectos. Oye, si de verdad creéis que se va a crear algún vacío irremplazable, no descartéis que algún entre privado ocupe ese espacio de televisión en valenciano. ¿Por qué no?

Vamos a ver en qué afecta el cierre al 99% de la población valenciana. ¿Creéis que se paralizarán las ciudades? ¿Habrá desabastecimiento en los supermercados a lo Nicolás Maduro?
1.- Se pueden contratar médicos, arquitectos, ingenieros extranjeros. En España el número de personas con estudios universitarios no llega a un tercio. Absolutamente prescindible y compensable con mano de obra extranjera.
3.- Se puede traer la mercancia con camiones por carretera o en aviones (así incluso podríamos usar el aeropuerto de Castellón). El número de viajeros de barco son pura basurilla, absolutamente prescindibles.
4.- Me refiero a las autopistas. Como el número de usuarios es bajo se pueden eliminar.
5.- Los hospitales infantiles son innecesarios, los niños pueden ser atendidos en un hospital normal, sin necesidad de ser separados del resto de enfermos.

Y así ad infinitum...

Re: Re:

Publicado: 30 Nov 2013 22:55
por Mario Alberto
Gartenzwerg escribió: 1.- Se pueden contratar médicos, arquitectos, ingenieros extranjeros. En España el número de personas con estudios universitarios no llega a un tercio. Absolutamente prescindible y compensable con mano de obra extranjera.
3.- Se puede traer la mercancia con camiones por carretera o en aviones (así incluso podríamos usar el aeropuerto de Castellón). El número de viajeros de barco son pura basurilla, absolutamente prescindibles.
4.- Me refiero a las autopistas. Como el número de usuarios es bajo se pueden eliminar.
5.- Los hospitales infantiles son innecesarios, los niños pueden ser atendidos en un hospital normal, sin necesidad de ser separados del resto de enfermos.

Y así ad infinitum...

Comprendo tu postura. No la comparto. Pero, por favor, utiliza unos argumentos menos demagógicos y/o que no den vergüenza ajena. Da dentera hasta contestarte. Va, tío, que eres mucho más inteligente que eso. ¿Tienes resaca hoy o algo así?

Re: Re:

Publicado: 30 Nov 2013 23:07
por Gartenzwerg
Mario Alberto escribió:
Comprendo tu postura. No la comparto. Pero, por favor, utiliza unos argumentos menos demagógicos y/o que no den vergüenza ajena. Da dentera hasta contestarte. Va, tío, que eres mucho más inteligente que eso. ¿Tienes resaca hoy o algo así?
No, es una simple reducción al absurdo de algún que otro comentario celebrando el cierre de C9.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 23:15
por lFran
Reduce al absurdo lo que quieras, pero la realidad es otra. Si cierras hospitales, bajas la calidad de vida de tu población. Si cierras RTVV, la vida sigue. Aunque a algunos parece que os vaya a dar una depresión de caballo (los mismos que alardeaban de que no la tenían ni sintonizada, qué cosas).

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 23:15
por The Penis attack
Mario Alberto escribió:
¿Y por qué no hay un diario autonómico? ¿por qué no hay un semanario pagado por la Generalitat gratuito para todas las casas? ¿por qué una tele y no otras cosas como comida o transporte? ¿o una revista de matemáticas o un cómic?
ya existen diarios públicos, en los pueblos abundan y los BOES son diarios públicos también. Los semanarios no sé, alguno debe haber, de turismo y pollas de esas. El transporte público ya existe y en determinadas circunstancias (jubilado, pensionista, universitario) tienes ventajas.

Pirate a USA liberal de mierda :?:

Hasta en determinados países hay sueldos públicos. Suiza votará en referéndum un sueldo público x persona de 2300 francos suizos. En Alemania y los países nórdicos te pagan 450 euros y todos los meses puedes comprarte gratuitamente con una tarjeta libros en librerías y acudir al cine y museos. Esos países también se encargan de que la gente no se muera de frío y el estado les paga la calefacción y la electricidad a los que no pueden costearsela. El estado está para eso, y también para salvaguardar la Pilota dándole cobertura con sus medios y tu cultura propia.

La TV pública es una herramienta necesaria, más en un país con lengua propia, porque los medios privados van al beneficio. Tienen que ser los garantes de la libertad y salvaguardar al espectador de los emporios de comunicación y de los intereses económicos que arrastran. Y por eso se debe luchar porque existan y regularlos para que sean garante de todo eso en lugar de cerrarlos y llenarlos de mierda.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 23:40
por Gartenzwerg
lFran escribió:Reduce al absurdo lo que quieras, pero la realidad es otra. Si cierras hospitales, bajas la calidad de vida de tu población. Si cierras RTVV, la vida sigue. Aunque a algunos parece que os vaya a dar una depresión de caballo (los mismos que alardeaban de que no la tenían ni sintonizada, qué cosas).
Si cierras las autopistas, los cuarteles, algunas facultades de la Universidad, ... la vida también sigue, no los va a añorar casi nadie, y nos ahorramos una pasta.

Y te repito lo de antes, que yo no vea una cadena de TV no implica que quiera que se cierre. Por esa regla de tres, cualquier ente de RadioTelevisión (público o privado) de este país, debido a que no lo veo, debería desaparecer. Esa es la lógica, no?

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 30 Nov 2013 23:58
por lFran
Gartenzwerg escribió: Si cierras las autopistas, los cuarteles, algunas facultades de la Universidad, ... la vida también sigue, no los va a añorar casi nadie, y nos ahorramos una pasta.

Y te repito lo de antes, que yo no vea una cadena de TV no implica que quiera que se cierre. Por esa regla de tres, cualquier ente de RadioTelevisión (público o privado) de este país, debido a que no lo veo, debería desaparecer. Esa es la lógica, no?
Pues vale, los estantes de las tiendas se llenan solos. El dependiente saca la varita y repone los productos. Las facultades deben ofertar lo que demanden los estudiantes, si hubiese una facultad sin alumnos habría que cerrarla, sí. Voy a hacer la misma demagogia que tú: aunque el gasto en coches oficiales sea improductivo e innecesario, hay que mantenerlo, porque, si no, hay que cerrar también facultades y puertos. Suena ilógico, ¿verdad? Pues es lo que tú has dicho.

Sobre los medios, ¿a ti qué te importa lo que haga un medio privado? Aquí lo que se discute es si quieres que TODOS paguemos una puta mierda de tele que ve un 1% de la población. Yo quiero pagar sanidad, educación, justicia, seguridad y cosas necesarias y básicas sin las cuales no se vertebra una sociedad. Nadie hace uso de un servicio, pero hay que mantenerlo... No lo comparto.

Y el argumento de la cultura es basura, directamente. ¿Antes de que se inventase la radio o la tele no había cultura? ¿No se hacen libros en valenciano? Que encima a Canal 9 se la criticaba por tener una lista de palabras que no se podían decir, pero eh, ahora son el mayor garante del idioma. Ni la AVL ni nada, tú.

Dentro de poco se abrirá el debate de si seguir subvencionando a los pueblos mineros por la jeta. Supongo que también querréis pagarle a esa gente del dinero de todos a cambio de nada.

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 01 Dic 2013 00:12
por Charliet
España está en crisis y el PP no ha cerrado TVE, que yo sepa tenemos más de 20 canales y en 8 canales dan noticiarios de información nacional.
13 autonomías tienen televisión autonómica, todas menos Cantabria, La Rioja, Navarra y la C.Valenciana.

además las teles y radios son licencias que otorga el estado, imposibles de conseguir si no es con el consentimiento de los políticos. Cualquier empresario puede construir un hospital o un colegio... en cambio si el político dice que a tal inversor no se le proporcione una licencia de tele no la conseguirá jamás (ya lo vimos con los repartos de tdt que ZP dió a sus amiguitos y Camps a los suyos en las frecuencias autonómicas).

Re: Debate de Actualidad Política

Publicado: 01 Dic 2013 00:16
por Charliet
lFran, ¿nunca has escuchado radio9? es que das a entender que no usabas nada de rtvv, por otra parte ¿estarias en contra de una rtvv que no diese perdidas?

entonces sería más fácil legislar para poner techos de deuda, sean a entidades públicas o sea a los municipios o sea hasta al estado. Y que para sobrepasar los endeudamientos hiciera falta un 60% (por decir algo) de acuerdo entre los grupos y en caso de extrema necesidad.


si es tan fácil conseguir una licencia de TDT autonómica, dime como se hace... ¿dónde las venden? Para crear la radio de Julio Insa tuvo que contar con Soler (al que el PP había dejado controlar el VCF) luego este vendió el canal al pepero Angel Raga. Cuando algo es un mercado cautivo como las radios y las teles es necesaria la existencia de un ente público para evitar monopolios de información... caso Italia con Berlusconi o en España si Lara y Berlusconi (77% de la audiencia si no estuviera RTVE y casi el 90% si tampoco estuvieran las autonómicas) se pusieran de acuerdo podrían quitar y poner presidentes según su interés.