SENTIMENT CHE

The Penis attack escribió: me parece que los unicos que tienen ganas sois los de los platanitos para poder decir eso de "ja ho deia jo" ....

Internamente tengo ganas de que lo tiren, sí, más que nada para ver a los sabios del entorno justificar lo que sea con el nuevo entrenador. Y por entorno no me refiero únicamente a los foreros.

Pues yo personalmente no tengo ningunas ganas de que lo tiren, pero de ahí a silenciar cualquier crítica pues tampoco.

Me parece más sano y sincero decir lo que te parece que se hace mal o lo que no te gusta, porque eso da valor a la alabanza, de hecho la alabanza del que todo le parece bien tiene muy muy muy poco valor. Tiene poco valor que alguien diga que el planteamiento de la primera parte contra el Barça fué mágnifico, si no es capaz de ver que en la segunda parte no se supo cerrar la espalda de Miguel, por poner un ejemplo.

Vale, me diréis que somos un club de 3ª fila y no podemos aspirar a tener algo mejor que Emery, como no podemos aspirar a fichar a Messis o Cristianos, y que nos tenemos que dar con un canto en los dientes, pero de ahí a querer hacer pasar por buenas algunas decisiones, pues no.

No entiendo la sobreprotección a Emery, ni las campañas de algunos de este foro y de fuera de él de exagerar las críticas, supongo que es una técnica que consiste en exagerar lo que dice tú interlocutor para convertirlo en absurdo y desvirtuar así cualquier crítica, en vez de dar argumentos ( en este foro hay aútenticos maestros de esta técnica y de las gracietas para ridiculizar a tú interlocutor, en vez de contraargumentar ). Por ejemplo, Sagan crítica que se debilitaran las bandas contra el Sevilla, cuando las bandas es la mayor fortaleza del rival y te sale uno diciendo que "No se que es lo que se gana echando mierda dia si y dia también contra Emery” u otro te sale con lo de “Aprovechar la primera derrota para quemar la falla”, se exagera ( cuando no se malinterpreta deliberadamente el sentido de lo que se dice ) en vez de contraargumentar y así se consigue desvirtuar una crítica más o menos seria y atinada.

Yo no veo críticas tan exageradas por parte de nadie a Emery, ni que nadie este pidiendo dimisiones, ni cantando el "vete ya", ni que nadie este "tirando mierda" indiscriminadamente, ni que se este "quemando la falla", ni nada por el estilo. Pero si una vez más no somos capaces de aprovechar la superioridad numérica o no se saben cerrar los partidos, pues hay que decirlo.

franvinya escribió:
Por ejemplo, Sagan crítica que se debilitaran las bandas contra el Sevilla, cuando las bandas es la mayor fortaleza del rival y te sale uno diciendo que "No se que es lo que se gana echando mierda dia si y dia también contra Emery” u otro te sale con lo de “Aprovechar la primera derrota para quemar la falla”, se exagera ( cuando no se malinterpreta deliberadamente el sentido de lo que se dice ) en vez de contraargumentar y así se consigue desvirtuar una crítica más o menos seria y atinada.

Ese ejemplo es bastante malo, yo me meto con los pesaos de siempre. Esos que llevan cuatro años dándole a Emery por todo y haga lo que haga.

cyber escribió: Ese ejemplo es bastante malo, yo me meto con los pesaos de siempre. Esos que llevan cuatro años dándole a Emery por todo y haga lo que haga.

El ejemplo es muy real, solo tienes que leer 3 páginas atrás.

franvinya escribió:Pues yo personalmente no tengo ningunas ganas de que lo tiren, pero de ahí a silenciar cualquier crítica pues tampoco.

Me parece más sano y sincero decir lo que te parece que se hace mal o lo que no te gusta, porque eso da valor a la alabanza, de hecho la alabanza del que todo le parece bien tiene muy muy muy poco valor. Tiene poco valor que alguien diga que el planteamiento de la primera parte contra el Barça fué mágnifico, si no es capaz de ver que en la segunda parte no se supo cerrar la espalda de Miguel, por poner un ejemplo.

Vale, me diréis que somos un club de 3ª fila y no podemos aspirar a tener algo mejor que Emery, como no podemos aspirar a fichar a Messis o Cristianos, y que nos tenemos que dar con un canto en los dientes, pero de ahí a querer hacer pasar por buenas algunas decisiones, pues no.

No entiendo la sobreprotección a Emery, ni las campañas de algunos de este foro y de fuera de él de exagerar las críticas, supongo que es una técnica que consiste en exagerar lo que dice tú interlocutor para convertirlo en absurdo y desvirtuar así cualquier crítica, en vez de dar argumentos ( en este foro hay aútenticos maestros de esta técnica y de las gracietas para ridiculizar a tú interlocutor, en vez de contraargumentar ). Por ejemplo, Sagan crítica que se debilitaran las bandas contra el Sevilla, cuando las bandas es la mayor fortaleza del rival y te sale uno diciendo que "No se que es lo que se gana echando mierda dia si y dia también contra Emery” u otro te sale con lo de “Aprovechar la primera derrota para quemar la falla”, se exagera ( cuando no se malinterpreta deliberadamente el sentido de lo que se dice ) en vez de contraargumentar y así se consigue desvirtuar una crítica más o menos seria y atinada.

Yo no veo críticas tan exageradas por parte de nadie a Emery, ni que nadie este pidiendo dimisiones, ni cantando el "vete ya", ni que nadie este "tirando mierda" indiscriminadamente, ni que se este "quemando la falla", ni nada por el estilo. Pero si una vez más no somos capaces de aprovechar la superioridad numérica o no se saben cerrar los partidos, pues hay que decirlo.

Yo si veo criticas demasiado exageradas para mi gusto. Decir que es un entrenador mediocre y decir que hay que echarlo ( esos comentarios existen, mirate bien el foro y lo comprobarás ) me parece una boutade. Decir eso de una persona que está cumpliendo objetivos no me parece bien.

Entiendo que se critique y además es sano pero con un cierto rigor.

Antes te he contestado al ejemplo que ponías del partido de ayer del Málaga ¿ Que te parece ?. La lástima es que nunca veremos a un Mou, a un Pep o a un Fergusson entrenando a un Sporting de Gijón o en un Valencia al que le venden a sus estrellas todos los años.

Las gracietas en el tema Albelda las tienes a mogollón y nadie decís ni mú ( y con esto no quiero quitarte razón, que la tienes ).

Ah y luego se habla de la fragilidad defensiva ¿ Y nadie piensa que la llegada de 2 centrales decentes tenga algo que ver en que ya no sea tan escandalosa esa fragilidad ?

Es que en el fútbol los artistas són los jugadores, no es lo mismo que " Carusso " la cante Pavarotti a que lo haga Tamara seisdedos.

tonino escribió:

Antes te he contestado al ejemplo que ponías del partido de ayer del Málaga ¿ Que te parece ?. La lástima es que nunca veremos a un Mou, a un Pep o a un Fergusson entrenando a un Sporting de Gijón o en un Valencia al que le venden a sus estrellas todos los años.

Pues me parece que más allá del resultado, el Málaga supo jugar un partido en superioridad, estuvieron moviendo al Getafe de banda a banda con rapidez hasta que encontraron los huecos y los buenos centros, buscando dos contra uno en bandas , todo lo contrario del Valencia contra el Sevilla que se emperró en entrar por el centro y en mover el balón en cortito por el centro, con demasiada conducción, con una lentitud exasperante, con mucha posesión, pero sin ninguna profundidad, ni desequilibrio.

Mira el tema de no saber aprovechar la superioridad no es en un partido concreto, es casi una constante y cuando una situación se repite, alguna causa habrá, digo yo. Desde luego si se trabajan estas situaciones, la conclusión es que ese trabajo no se refleja en el campo y ya me dirás tú quien es el responsable. Yo desde luego no.

franvinya escribió: "No se que es lo que se gana echando mierda dia si y dia también contra Emery”

Eso lo dije yo y me reafirmo.En cada partido,se gane,se pierda o se empate hay críticas a Unai.Claro que hay veces que no acierta,pero los demás entrenadores también lo hacen,como en el caso de Guardiola cuando juega contra nosotros,no es capaz de taparnos nunca la banda izquierda.
Lo dije el otro dia y lo repito.Nunca he visto un entrenadfor al que no se le haya pitado,pedido dimisión o incluso faltado al respeto.Benítez,Cúper,Hiddink...

Nunca voy a defender a Unai por sistema,pero me tocan las narices algunos comentarios que se leen por aqui.Si no tiene la culpa Unai,la tiene Albelda,y si la culpa es de Albelda,también es de Emery por ponerlo.

franvinya escribió: Pues me parece que más allá del resultado, el Málaga supo jugar un partido en superioridad, estuvieron moviendo al Getafe de banda a banda con rapidez hasta que encontraron los huecos y los buenos centros, buscando dos contra uno en bandas , todo lo contrario del Valencia contra el Sevilla que se emperró en entrar por el centro y en mover el balón en cortito por el centro, con demasiada conducción, con una lentitud exasperante, con mucha posesión, pero sin ninguna profundidad, ni desequilibrio.

Mira el tema de no saber aprovechar la superioridad no es en un partido concreto, es casi una constante y cuando una situación se repite, alguna causa habrá, digo yo. Desde luego si se trabajan estas situaciones, la conclusión es que ese trabajo no se refleja en el campo y ya me dirás tú quien es el responsable. Yo desde luego no.

Hombre, yo viendo al Málaga ayer me acordaba más del Valencia-Racing que del Sevilla-Valencia.

guilly escribió: Eso lo dije yo y me reafirmo.En cada partido,se gane,se pierda o se empate hay críticas a Unai.Claro que hay veces que no acierta,pero los demás entrenadores también lo hacen,como en el caso de Guardiola cuando juega contra nosotros,no es capaz de taparnos nunca la banda izquierda.
Lo dije el otro dia y lo repito.Nunca he visto un entrenadfor al que no se le haya pitado,pedido dimisión o incluso faltado al respeto.Benítez,Cúper,Hiddink...

Nunca voy a defender a Unai por sistema,pero me tocan las narices algunos comentarios que se leen por aqui.Si no tiene la culpa Unai,la tiene Albelda,y si la culpa es de Albelda,también es de Emery por ponerlo.

pero hombre, es lo normal cuando de hacen analisis personalizados de cada partido. Si quereis valoraciones globales que se habra el foro solo en las jornadas 15, 25 y 35. Pero ir partido a partido tiene esto, que cuando se ven cosas malas se rajan y tal, eso no creo que quiera decir que haya que tirar al entrenador... tu madre tambien te daba de hostias cuando hacias el geli.

guilly escribió: Eso lo dije yo y me reafirmo.En cada partido,se gane,se pierda o se empate hay críticas a Unai.Claro que hay veces que no acierta,pero los demás entrenadores también lo hacen,como en el caso de Guardiola cuando juega contra nosotros,no es capaz de taparnos nunca la banda izquierda.
Lo dije el otro dia y lo repito.Nunca he visto un entrenadfor al que no se le haya pitado,pedido dimisión o incluso faltado al respeto.Benítez,Cúper,Hiddink...

Nunca voy a defender a Unai por sistema,pero me tocan las narices algunos comentarios que se leen por aqui.Si no tiene la culpa Unai,la tiene Albelda,y si la culpa es de Albelda,también es de Emery por ponerlo.

Es que en cada partido hay cosas que criticar y cosas que alabar, independientemente del resultado. Está claro que el resultado condiciona la crítica, porque si eres forofo de un equipo el resultado modifica tú estado de ánimo y por tanto lo negro lo ves más negro o lo blanco lo ves más blanco, tanto del que hace la critica, como del que la lee y a veces cree que la critica va más álla de lo que en realidad se dice, pero es un tema de percepción por que en ese momento tú estado de ánimo es de euforia o de depresión.

Para mí el tema está en si las crítcas o las alabanzas están fundamentadas con argumentos o no, lo demás es entrar en las guerras de egos que tanto le gusta a algún oportunista que no pierde ocasión para exagerar o tergiversar para ganar adeptos a la manada.

franvinya escribió: Es que en cada partido hay cosas que criticar y cosas que alabar, independientemente del resultado. Está claro que el resultado condiciona la crítica, porque si eres forofo de un equipo el resultado modifica tú estado de ánimo y por tanto lo negro lo ves más negro o lo blanco lo ves más blanco, tanto del que hace la critica, como del que la lee y a veces cree que la critica va más álla de lo que en realidad se dice, pero es un tema de percepción por que en ese momento tú estado de ánimo es de euforia o de depresión.

Para mí el tema está en si las crítcas o las alabanzas están fundamentadas con argumentos o no, lo demás es entrar en las guerras de egos que tanto le gusta a algún oportunista que no pierde ocasión para exagerar o tergiversar para ganar adeptos a la manada.

Me quieres decir que en este foro no hay gente que culpa a Unai de todo y que espera a la mínima para decir que no es entrenador para el valencia o que es un inútil??Yo leo esas cosas muy a menudo.

¿Quieres saber cómo son los disputados duelos entre Guardiola y Emery? #PlanetaAxel lo desgrana. Hoy a las 15h en #GolT

A ver que nos cuenta Axel :)

guilly escribió: Me quieres decir que en este foro no hay gente que culpa a Unai de todo y que espera a la mínima para decir que no es entrenador para el valencia o que es un inútil??Yo leo esas cosas muy a menudo.

Tanta como la que le considera el meador de colonia mas grande que ha visto este mundo

El asunto de Emery mea colonia vs Emery no sabe hacer ni la cama es tan viejo como el mundo, yo lo igualo al principio de acción-reacción.

guilly escribió: Eso lo dije yo y me reafirmo.En cada partido,se gane,se pierda o se empate hay críticas a Unai.Claro que hay veces que no acierta,pero los demás entrenadores también lo hacen,como en el caso de Guardiola cuando juega contra nosotros,no es capaz de taparnos nunca la banda izquierda.
Lo dije el otro dia y lo repito.Nunca he visto un entrenadfor al que no se le haya pitado,pedido dimisión o incluso faltado al respeto.Benítez,Cúper,Hiddink...

Nunca voy a defender a Unai por sistema,pero me tocan las narices algunos comentarios que se leen por aqui.Si no tiene la culpa Unai,la tiene Albelda,y si la culpa es de Albelda,también es de Emery por ponerlo.

ostras no habia leido eso icon_relol

bulo repetido 1000 veces que algunos habeis convertido en verdad. Os la pone dura y tal, pero vamos... que podeis vivir tranquilos. Utilizais el principio "He visto en tu jardin una margarita con manchas negras... ergo todas las margaritas de la ciudad son blancas con manchas negras, y me importa una mierda que las margaritas sean blancas porque yo lo he visto cuatro margaritas con manchas negras y me lo creo"...

No, no es ir a saco a por Emery. Que bien es cierto que le han estado quitando los jugadores importantes un verano tras otro hasta dejarle un equipo desfigurado (entiéndase sin figuras) y sin prácticamente nadie que lleve más de 3 años en la plantilla. Que igual de cierto es que se ha conseguido la plaza champions en estas circunstancias y ese es (fue) el principal argumento para su renovación.

Ahora bien, según mi opinión, lo más achacable a Emery es un mal que creo que está más en el Valencia que en él, porque se lo he visto al equipo muchas más veces que últimamente con el vasco, se trata de la falta de ambición, la parsimonia, la flojera, la falta de hambre, deambular por el campo... es más propio de este club que lo que puede ser el entrenador, que se le puede criticar porque él es el encargado de que eso no sea así, de poner las pilas a los jugadores, enchufarlos!

La bienintencionada palabra de ánimo que se usaba hace no mucho tiempo, "violencia", que surgió creo yo (corregidme) a raíz de la primera etapa de Ranieri, pasando por Benitez y Cuper, venía a reflejar la actitud de una generación de jugadores que iban con tanta hambre a disputar el balón y a presionar al contrario que no podía entenderse de otra manera si no por "violencia". Por cómo juegan ahora parece que hayan pasado varias décadas.

En fin, que eso, que Emery es el encargado de que el equipo muestre otra actitud. No son las tácticas (o sí pero no entro ahí), no son los cambios, no son las rotaciones, los entrenos, las convocatorias, lo que más echo yo de menos es la actitud, el hambre, la "violencia" bien entendida.

The Penis attack escribió: ostras no habia leido eso icon_relol

bulo repetido 1000 veces que algunos habeis convertido en verdad. Os la pone dura y tal, pero vamos... que podeis vivir tranquilos. Utilizais el principio "He visto en tu jardin una margarita con manchas negras... ergo todas las margaritas de la ciudad son blancas con manchas negras, y me importa una mierda que las margaritas sean blancas porque yo lo he visto cuatro margaritas con manchas negras y me lo creo"...

Bulo?mira que por razones geográficas no he ido mucho a Mestalla,y aun así he asistido al Rafa vete ya contra el Alavés,a los gritos contra Quique y a pitadas a Cúper,menudo bulo.

guilly escribió: Bulo?mira que por razones geográficas no he ido mucho a Mestalla,y aun así he asistido al Rafa vete ya contra el Alavés,a los gritos contra Quique y a pitadas a Cúper,menudo bulo.

Lo mismo de cierto, que en todos los campos al final pasa igual. El ejemplo más cercano, el de nuestros vecinos groguets. Es generalizado, otra cosa es que se quiera siempre echar mierda contra la afición del Valencia y su exigencia.

Pues a mi eso no me consuela, será algo normal, pero según qué casos me parece una barbaridad cantar contra el entrenador. Y lo de Garrido tampoco lo entiendo (me cae como el puto culo y ojalá lo tiren), pero no sé qué pretende el Villarreal con un equipo tirando a ramplón este año.