Eugeni escribió:Cuando he escrito esa frase, sabía a lo que me atenía
A mí me gustaría ver a Guardiola en un equipo simplemente bueno para ver su capacidades en un equipo que no sean todos jugadores top mundiales. Entrenar al FCB es como entrenar a la Selección de fútbol o baloncesto, sólo QSF podría no hacerlos campeones.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 12:56
por hastings
haddock escribió:
Cuando Messi coge la pelota a 10 metros del área solo puedes hacer una cosa: que le vayan saliendo defensores escalonadamente ... pero cuando sale del primero, ya tienen superioridad en algún sitio de mucho peligro. Véase goles de Pedro y Cesc.
Messi es hoy por hoy imparable, salvo violencia extrema.
¿nunca ha probado ningún equipo contra el argentino un marcaje individual?
Estilo Mangriñán, vamos.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:03
por Optimus
hastings escribió:
¿nunca ha probado ningún equipo contra el argentino un marcaje individual?
Estilo Mangriñán, vamos.
A mi me suena un marcaje de no despegarse para nada en el Camp Nou, creo que fue el Getafe pero no lo tengo claro, lo que dudo es si era a el o a Xavi.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:03
por Sagan
Eso es lo que dijo Rami, que el pondría un marcaje individual todo el campo a Messi con un tio rápido y agil... vamos sería poner a Alba o Piatti marcaje todo el campo a Messi.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:08
por The Penis attack
hastings escribió:
¿nunca ha probado ningún equipo contra el argentino un marcaje individual?
Estilo Mangriñán, vamos.
si, el almeria de gorosito, a messi y xavi, pero fue crucificado, insultado, bejado y demás por utilizar una treta de otro siglo. Pero le fue bien, solo perdio por la minima, no le metieron 8 como al moderno osasuna o 5 como al millor equip del continent.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:09
por tronecillillon
The Penis attack escribió:
si, el almeria de gorosito, a messi y xavi, pero fue crucificado, insultado, bejado y demás por utilizar una treta de otro siglo. Pero le fue bien, solo perdio por la minima, no le metieron 8 como al moderno osasuna o 5 como al millor equip del continent.
El Almería de Hugo Sánchez.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:09
por hastings
Optimus escribió:
A mi me suena un marcaje de no despegarse para nada en el Camp Nou, creo que fue el Getafe pero no lo tengo claro, lo que dudo es si era a el o a Xavi.
Fue a Xavi. El Almería de Hugo Sánches, creo.
Que se paso todo el partido chivandose al árbitro.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:11
por haddock
A Messi le puedes poner un tío encima, para impedir que reciba; si recibe y controla posiblemente se vaya de su marcador y estemos en la de siempre.
Lo normal es que saliera de su zona habitual y buscara el balón más atrás; pero dudo que funcionase si repliegas tu defensa, como paso el miércoles.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:17
por Drakul
Con entrenador inteligente en el banquillo rival, te iba a matar un marcaje como el que proponéis. La linea defensiva ha de moverse al unísono y cuesta mucho entrenarlo para que sea así. Si el otro entrenador coloca al hombre a marcar en linea sin necesidad de moverse mas que al compás de los movimientos de esa linea, con un tío que va por libre del resto de la defensa y solo lo mira a él, terminaría la linea de defensa debajo de la portería por las dudas que les va a crear. Eso puede hacerse como hizo Gorosito, con Xavi que juega por el centro y fuera de esa zona es medio jugador, pero con Messi que tiene libertad... derrota segura.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:19
por Mario Alberto
Drakul escribió:Con entrenador inteligente en el banquillo rival, te iba a matar un marcaje como el que proponéis. La linea defensiva ha de moverse al unísono y cuesta mucho entrenarlo para que sea así. Si el otro entrenador coloca al hombre a marcar en linea sin necesidad de moverse mas que al compás de los movimientos de esa linea, con un tío que va por libre del resto de la defensa y solo lo mira a él, terminaría la linea de defensa debajo de la portería por las dudas que les va a crear. Eso puede hacerse como hizo Gorosito, con Xavi que juega por el centro y fuera de esa zona es medio jugador, pero con Messi que tiene libertad... derrota segura.
Lo has expresado mucho mejor de lo que iba a escribir yo.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:24
por tronecillillon
Drakul escribió:Con entrenador inteligente en el banquillo rival, te iba a matar un marcaje como el que proponéis. La linea defensiva ha de moverse al unísono y cuesta mucho entrenarlo para que sea así. Si el otro entrenador coloca al hombre a marcar en linea sin necesidad de moverse mas que al compás de los movimientos de esa linea, con un tío que va por libre del resto de la defensa y solo lo mira a él, terminaría la linea de defensa debajo de la portería por las dudas que les va a crear. Eso puede hacerse como hizo Gorosito, con Xavi que juega por el centro y fuera de esa zona es medio jugador, pero con Messi que tiene libertad... derrota segura.
Y dale con Gorosito. ](*,)
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:25
por Mario Alberto
Gartenzwerg escribió:
Y Emery 4 comiendose la mismas jugadas una y otra vez
Ya. Y Mourihno. Y Ferguson. Y Wenger. Todos entranadores de pacotilla.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:25
por Drakul
Hugo sánchez
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:30
por hastings
Drakul escribió:Con entrenador inteligente en el banquillo rival, te iba a matar un marcaje como el que proponéis. La linea defensiva ha de moverse al unísono y cuesta mucho entrenarlo para que sea así. Si el otro entrenador coloca al hombre a marcar en linea sin necesidad de moverse mas que al compás de los movimientos de esa linea, con un tío que va por libre del resto de la defensa y solo lo mira a él, terminaría la linea de defensa debajo de la portería por las dudas que les va a crear. Eso puede hacerse como hizo Gorosito, con Xavi que juega por el centro y fuera de esa zona es medio jugador, pero con Messi que tiene libertad... derrota segura.
Ché, pues en el 82 un tal Gentile se lo explicó a Maradona. Y Carrete, icon_ojitos también.
(Hay que retrotraerse tanto en el tiempo porque el único jugador al que es comparable Messi es a Diego.)
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:36
por Drakul
Las tácticas entonces no tenían nada que ver con las de ahora. De hecho fíjate, era muchísimo mas sencillo. Todos aquellos equipos jugaban con un líbero, posición ya desaparecida, aunque se sigue utilizando en fútbol de empresas ya que es la forma mas sencilla de tirar el fuera de juego. Había un jugador que se quedaba por detrás de los dos centrales y laterales, y ese es el que gritaba "fuera". Adelantándose él solo dejaba al delantero en fuera de juego. Ahora ya no se hace así y salen los 4 a la vez. No verías entonces muchos fueras de juego fuera del area a defender.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 13:36
por haddock
hastings escribió:
Ché, pues en el 82 un tal Gentile se lo explicó a Maradona.
No sé si viste ese partido. Yo sí y fue una carnicería: solo en la primera parte le hace cuatro entradas de amarilla y una de roja.
En el fútbol actual le hubieran expulsado en el minuto 20.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 14:02
por tonino
Ché a Unai lo que le falta es pegarle un buen meneo a los dos grandotes en una misma temporada para acabar de agradar. Pienso que todos, en mayor o menor medida, sabemos que es un entrenador perfectamente válido para nosotros: progresa adecuadamente, cumple objetivos, sistema agradable para el espectador, etc... ).
Ey, le falta pues cómo el sábado, que siendo lider te venga los Guardiola boys y les ganes, que a los llorones les peles el culo al margen de con buen juego, con alguna polémica que haga chirriar la meseta entera :D , etc...porque a los demás de nuestra liga los tenemos más o menos controlados.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 16:05
por CATS
haddock escribió:
No sé si viste ese partido. Yo sí y fue una carnicería: solo en la primera parte le hace cuatro entradas de amarilla y una de roja.
En el fútbol actual le hubieran expulsado en el minuto 20.
Ni siquiera las normas del fuera de juego eran las mismas. La línea de cuatro actual para tirar el fuera de juego es una respuesta al ajuste de 1990.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 16:35
por Gartenzwerg
Mario Alberto escribió:
Ya. Y Mourihno. Y Ferguson. Y Wenger. Todos entranadores de pacotilla.
Las comparaciones puden ser muy odiosas :idea:
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 23 Sep 2011 19:16
por Blas
Gartenzwerg escribió:
Las comparaciones puden ser muy odiosas :idea:
Las comparaciones odiosas y tu comentario anterior... ejem... dejémoslo en poco coherente :?: