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Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 20:35
por Tolova
Sagan escribió:No es aceptar o no aceptar, Emery ha ido mejorando algo cada año, quizá el que viene mejora eso, o no... igual traemos a "nosequien" y defensivamente es la leche pero arriba no hay desmarques, ni apoyos, ni cruces, ni nada, y las jugadas de estrategia son balón a la olla y prou, pero como defiende bien... entonces criticaríamos lo otro... hasta que tengamos a un entrenador equilibrado.
generalmente ganas mas partidos si no encajas, que jugandotela a ver quien marca mas veces

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 20:41
por doemarin
Tolova escribió: generalmente ganas mas partidos si no encajas, que jugandotela a ver quien marca mas veces
Cuando vino Emery ya dijo que prefería un 4-3 que un 1-0. Aunque ha variado mucho el discurso desde entonces

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 20:46
por Sagan
Tolova escribió: generalmente ganas mas partidos si no encajas, que jugandotela a ver quien marca mas veces
Pues traemos un amarrategui pero luego no hay que quejarse de: "Me aburro!!" :D A mi me da igual, quiero ganar.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 20:47
por haddock
Sagan escribió: solo mejorará la defensa con mejores defensas, Emery no crea entramados defensivos inexpugnables ni obliga a los medios a defender, o fichas jugadores como Tino Costa que per se defiendan o cambias al entrenador.
Los defensas son todos los jugadores. Pensar lo contrario es un fallo de concepto.

Mira Messi, Villa o Pedro como presionan.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 20:51
por Sagan
haddock escribió: Los defensas son todos los jugadores. Pensar lo contrario es un fallo de concepto.

Mira Messi, Villa o Pedro como presionan.
Ya lo se, pero Emery no lo verá así cuando consiente que ciertos jugadores no defiendan...

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 21:04
por franvinya
Sagan escribió:La defensa del valencia es una bacalá y el medio campo como mucho defiende Topal, Mata no hace ni una cobertura, Joaquin a veces cuando no se queda mirandose las botas, Banega cuando quiere y Costa cuando le aguantan las fuerzas... no hay bloque defensivo porque eso no se ha entrenado, jugamos "a otra cosa", por eso pretender que en Alemania de repente montaramos un bloque defensivo on 0-1 no tiene sentido.

Este equipo está montado así, solo mejorará la defensa con mejores defensas, Emery no crea entramados defensivos inexpugnables ni obliga a los medios a defender, o fichas jugadores como Tino Costa que per se defiendan o cambias al entrenador.
Sagan, si resulta que según tú el único que mediodefiende que es Topal y resulta que lo quitas del centro y lo metes de central, y no dejas a nadie de caracteristicas defensivas en mediocentro, pues lógicamente vas a defender menos.

Vale, Banega-Tino te da posesión y mientras tienes balón no pasas apuros, pero cuando pierdes la posesión te entran como cuchillo en la mantequilla, y más si es una gilipérdida con el equipo descolocado. Eso es jugar un partido a cara o cruz, y si sale cruz porque ellos marcan antes pues la jodimos, y hay partidos donde no se debe correr esos riesgos. Hay otros que sí, pero hay que saber mesurar cuando merece la pena el riesgo que corres.

Vale que no tenemos los mejores defensas del mundo, pero precisamente por eso, protégete un poco más en partidos donde un gol te deja fuera, refuerza el centro del campo con jugadores de caracteristicas defensivas y de físico fuerte, y gente que muerda.

Cada jugador tiene unas caracteristicas, y está claro que Mata, Pablo o Joaquín no hacen una puta falta en todo un partido. Coño, pues compensa con centrocampistas más agresivos.

Un entrenador que sabe leer y dirigir partidos, hace los cambios necesarios en función del resultado que quiere obtener. Y los cambios se hacen cuando se deben hacer, no son algo sistematizado, porque depende de la situación del partido.

Posiblemente en un partido normal es innecesario hacer un cambio en la 1ª parte, pero en un partido donde te juegas una eliminatoria no es algo para descalificar.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 21:21
por Sagan
Pero a ver, Emery es así... lo han puesto antes prefiere un 4-3 que un 1-0... no es descalificar, es pedirle peras al olmo

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 21:51
por CHR
franvinya escribió: Lo normal, si quieres pasar una eliminatoria, es que si marcas y te pones por delante, es no seguir arriesgando y dado que no somos un equipo que sabe defender teniendo el balón contra rivales fuertes, pues no creo que este de más o que sea aberrante reforzar el centrocampo y cubrite las espaldas, en vez de dejar autopistas en la espalda de los laterales e ir a un partido loco donde en ese momento tenías más que perder, que ganar.
Te vuelvo a poner el simil del boxeador. Con boxeadores de tú peso y nivel no puedes salir a intercambiar golpes, con rivales inferiores si es una buena táctica.
Igual por eso llevamos 3 años de decepciones en eliminatorias.
Es que no sigues arriesgando por mantener el equipo que sigue en el campo en Alemania. Que clase de riesgo conlleva un equipo como ese? Si me dices que estamos jugando con 3 delanteros y sin pivote defensivo tira que te va pero es que no es el caso. Y tu encima para más hinri decías que si había que hacer un cambio defensivo. Es que es de locos. Asi lo único que consigues es decirle al rival que te vas a defender y que te vengan a atacar como locos, con lo cual, sumado a que el Valencia adolece de una buena defensa es un sucidio colectivo

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 23:27
por Blas
Yo sigo diciendo lo mismo... soy el primero consciente de que tenemos que mejorar mucho en defensa pero... TAAAAN TAAAAAN TAAAAAAAAAAAAAAAN MALISIMO, PATÉTICO,LAMENTABLE será el trabajo defensivo de Unai cuando por segundo año consecutivo y con jugadores limitadísimos somos el tercer equipo menos goleado de la Liga? .confundido

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 23:29
por osnacla
Vl@s escribió:Yo sigo diciendo lo mismo... soy el primero consciente de que tenemos que mejorar mucho en defensa pero... TAAAAN TAAAAAN TAAAAAAAAAAAAAAAN MALISIMO, PATÉTICO,LAMENTABLE será el trabajo defensivo de Unai cuando por segundo año consecutivo y con jugadores limitadísimos somos el tercer equipo menos goleado de la Liga? .confundido
A mí es que esos datos me dice más de lo "TAAAAN TAAAAAN TAAAAAAAAAAAAAAAN MALISIMA, PATÉTICA,LAMENTABLE" que es la Liga, pero vamos que si tu opinión es que somos el 3er equipo que mejor defiende me parece correcto.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 23:34
por Edmore
Sagan escribió: Pues traemos un amarrategui pero luego no hay que quejarse de: "Me aburro!!" :D A mi me da igual, quiero ganar.
Tampoco creo que sea actualmente ver al Valencia de lo más divertido.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 22 Mar 2011 23:34
por Tolova
Vl@s escribió:Yo sigo diciendo lo mismo... soy el primero consciente de que tenemos que mejorar mucho en defensa pero... TAAAAN TAAAAAN TAAAAAAAAAAAAAAAN MALISIMO, PATÉTICO,LAMENTABLE será el trabajo defensivo de Unai cuando por segundo año consecutivo y con jugadores limitadísimos somos el tercer equipo menos goleado de la Liga? .confundido
si ves las clasificaciones de las votaciones de los foreros, la suma de las puntuaciones de los porteros los hace estar en primer o segundo lugar.

el año pasado, el segundo clasificado es Cesar.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 10:48
por El Cabaç
Las opiniones se pueden discutir, los datos NO.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 12:35
por Clemenza
La dictadura del dato es algo que va a estar siempre ahí.

Pero no es más que una herramienta de análisis, no la conclusión última.

Si cuentas goles globales, en liga, copa y champions, Soldado y Adúriz están relativamente igualados. ¿Están haciendo una campaña equivalente? Es solo un ejemplo.


Yo creo que este equipo tiene muchos problemas en defensa, se ven indicios en todos los partidos, pero que solo se manifiestan claramente en los partidos en que nos enfrentamos a nuestros iguales o nuestros superiores. Y claro, en la liga eso no sucede demasiado. Por eso numéricamente, parece que andamos bien. Observad como en goles encajados, sí, vamos 4º, pero a años luz de los dos primeros, que apenas reciben. La razón es bastante evidente, en mi opinión.


Unai no termina de conseguir un funcionamiento defensivo colectivo adecuado. Se habla mucho de que "bastante hace con lo que hay". Ya, pero es que da la casualidad de que ahora tiene lo que tiene, pero ha tenido a Marchena o a Albiol, que aquí eran escopetas de feria y criticados, y se van fuera y rinden bien o con menos altibajos, por no decir que en la selección dan un alto nivel. En la selección campeona del mundo, no en Azerbayán. Alexis también se estancó muchísimo aquí. No es que en el Sevilla se salga, pero parece ir para arriba.

No es cuestión de quitar culpas a los jugadores, pero tampoco cargárselas todas a ellos.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 12:58
por Eugeni
Clemenza escribió:No es que en el Sevilla se salga, pero parece ir para arriba.
Lo otro podría ser discutible, o no, pero bueno, es lo que piensas. Pero esta frase, sobre Alexis, es bastante desacertada, solo tienes que ver lo que opinan en su foro de él.

Alexis está allí igual que estaba aquí.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 13:20
por haddock
Y no deja de ser curioso que el mejor jugador del curso pasado fuera César y el de éste (posiblemente) Guaita.

Cuando tus porteros brillan tanto: a) te están chutando mucho, b) te están resolviendo partidos con sus actuaciones.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 13:31
por rourevalencià
I Casillas, Diego Lopez (nomes cal vore la portada esta http://www.villarrealcf.es/precarga_noticia_n.php ) Valdes???... però tenen uns quants més a destacar veritat...

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 15:05
por Sparragow
La cosa está en que en 29 partidos de liga jugados nos han metido 33 goles. Com aquell que diu, no hem acabat mai amb la porta a 0.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 15:08
por CATS
Jack Sparrow escribió:La cosa está en que en 29 partidos de liga jugados nos han metido 33 goles. Com aquell que diu, no hem acabat mai amb la porta a 0.

Cabe recrdar que eso ya empezó a ocurrir antes de que llegara Emery. El entrenador actual sólo exacerba esa tendencia en algunos partidos, pero la debilidad defensiva me parece que es un poco "de plantilla". Dicho esto, sigue siendo su responsabilidad.

Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF

Publicado: 23 Mar 2011 15:13
por Sparragow
CATS escribió:
Cabe recrdar que eso ya empezó a ocurrir antes de que llegara Emery. El entrenador actual sólo exacerba esa tendencia en algunos partidos, pero la debilidad defensiva me parece que es un poco "de plantilla". Dicho esto, sigue siendo su responsabilidad.
Si, ya pasaba. Era solo para demostrar que aunque somos el 4º menos goleado, las cifras no son de equipo solido atrás.