Debate de Actualidad Política

[Eugeni]

Camps acusa a Luna de desearle la muerte
El portavoz del Grupo Socialista habla en las Cortes Valencianas de la "enajenación" del presidente

JOAQUÍN FERRANDIS - Valencia - 12/11/2009

La elegancia ha brillado esta mañana por su ausencia en las Cortes Valencianas en una sesión de control al presidente de la Generalitat centrada en la corrupción política en la que Francisco Camps ha acusado al portavoz socialista, Ángel Luna, de desearle la muerte y éste ha hablado de la enajenación del líder popular.

"A usted le encantaría coger una camioneta, venirse de madrugada a mi casa y por la mañana aparecer yo boca abajo en una cuneta", le espetó Camps a Luna en una de sus intervenciones, tras acusar al portavoz del Grupo Socialista de que "cuando alguien se esconde detrás de una querella es que no tiene nada que decirle a los ciudadanos", en referencia de la iniciativa de los socialistas ante el Tribunal Superior de Justicia (TSJ), y de que las empresas valencianas saldrán muy perjudicadas de la estrategia del PSPV de llevar la corrupción a los tribunales: "Cada adjudicación que no vaya a una empresa de construcción valenciana será culpa de Ángel Luna". Camps también fue más lejos y aseguró que "la palabra corrupción es una palabra que va directamente adherida a la palabra socialista".

Por su parte, Luna respondió a las referencias de Camps a la camioneta y a la cuneta también en términos muy duros: "El otro día hablé en sentido figurado de enajenación política, hoy me tendría que plantear el adjetivo". Antes, el diputado socialista esgrimió el documento de la policía que "pone negro sobre blanco" la corrupción generalizada en el seno del Consell y preguntó a Camps qué tiene que hacer "una oposición responsable" con ese informe: "¿Cerrar los ojos ante la corrupción?". Luna también le acusó de afirmar que el caso Gürtel no existe en la Comunidad Valenciana y le advirtió de que el PP se deshará de él "a las primeras de cambio". "Usted produce más pérdidas que beneficios", le dijo y añadió que lamenta lo "tristes van a ser sus días en la Generalitat".

Casi nada, oyes.

[Mario Alberto]

Es que si te emborrachas precisamente para maltratar no es atenuante/eximente. Es atenuante/eximente cuando lo haces porque estás borracho o eres alcohólico, de manera que si no lo estuvieras no lo habrías hecho porque no eres consciente de lo que haces.

Perdón, y hablo de memoria, ¿no era embriaguez no habitual?. La adicción al alcohol u otra sustancia, por si sola, no es atenuante ni eximente de nada. Au contraire, puede ser agravante si el sujeto conoce los efectos que la droga causa en él.

[cyber]

El CP nos va a sacar de dudas

Artículo 20.

Están exentos de responsabilidad criminal:

2.

El que al tiempo de cometer la infracción penal se halle en estado de intoxicación plena por el consumo de bebidas alcohólicas, drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas u otras que produzcan efectos análogos, siempre que no haya sido buscado con el propósito de cometerla o no se hubiese previsto o debido prever su comisión, o se halle bajo la influencia de un síndrome de abstinencia, a causa de su dependencia de tales sustancias, que le impida comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.

Artículo 21.

Son circunstancias atenuantes:

2.

La de actuar el culpable a causa de su grave adicción a las sustancias mencionadas en el número 2 del artículo anterior.

[Mario Alberto]

http://www.levante-emv.com/comunitat-va ... 50655.html

Camps acusa a Luna de querer verle muerto

El president de la Generalitat, Francisco Camps, ha afirmado hoy que al portavoz socialista en Les Corts, Ángel Luna, "le encantaría coger una furgoneta, venirse de madrugada a mi casa y por la mañana aparecer yo boca abajo en una cuneta".

Camps ha hecho estas declaraciones, tras las que ha recibido los aplausos del PP, en la sesión de control en Les Corts, a respuesta de las preguntas de los grupos de la oposición sobre la repercusión de los cambios en la dirección del PP de la Comunitat Valenciana en la gestión del Gobierno de la Generalitat.

Luna, quien ha afirmado que en el PP "a las primeras de cambio se desharán" de Camps porque "en la balanza electoral da más pérdidas que beneficios", ha manifestado, tras las palabras del president, que si hace unos días hablaba de su "enajenación política" hoy "tendría que replantearse el adjetivo que le puso al sustantivo".

El jefe del Consell se ha referido a la querella que el PSPV ha presentado contra él, dirigentes de la Generalitat y del PPCV y cinco empresas valencianas, por una supuesta trama de financiación irregular de su partido y ha señalado que quien "se esconde detrás de una querella es que no tiene nada que decir a sus conciudadanos".

"Cuando alguien se esconde detrás de un insulto y una amenaza es que no tiene nada que decirle a sus conciudadanos", ha continuado y ha advertido de que "cada adjudicación que por culpa de sus palabras y sus querellas no lleguen a empresas de obra pública valenciana serán" su responsabilidad.

Ha acusado a los socialistas de "poner en peligro" los 10.000 puestos de trabajo de las personas que están empleadas en estas empresas, al decidir que "han sido adjudicataria de contratos por la administración de forma irregular", cuando, ha insistido, los procedimientos se han hecho siguiendo la legalidad, por lo que la querella es "una osadía que raya la ilegalidad".

El portavoz socialista le ha acusado de esconderse "detrás de los empresarios, de la bandera de la Generalitat y de las instituciones" para no dar "explicaciones de cómo utiliza el dinero público", ante lo que el president le ha respondido que él se pone "delante" porque éste es "el Gobierno más transparente" de la Comunitat Valenciana".

Luna ha defendido la presentación de la querella porque lo contrario sería "aceptar el sistema político corrupto" que ha implantado el PP para llevarse "algunas migajas de las que ustedes se les caen", y el PSPV "no quiere engañar" a sus electores.

"El orgullo de ser valenciano no está en hacer grandes eventos sin calcular el coste, está en tener instituciones que funcionen respetando la ley y en tener dirigentes respetables", ha afirmado y ha defendido que los socialistas con su denuncia están empezando a "devolver el orgullo" al pueblo valenciano.

Camps ha recriminado a la oposición haber creído que "un hilo abierto, por no se sabe muy bien por quién, y lo sabremos cuando corresponda, era su camino y su guía hacia la mayoría política, y nos hemos dado cuenta un año después de que ese hilo no lleva a ninguna parte y que ustedes están en un callejón sin salida".

El president ha acusado a la oposición de haberse "deteriorado y desmoronado" y les ha advertido de que "por mucho que insulten la realidad no la van a cambiar", y su discurso se queda en "una charla entre ustedes" para "justificar" ante sus compañeros el escaño que ocupan.

La portavoz de Compromís, Mónica Oltra, ha afirmado que Camps "representa" el caso Gürtel, se ha mostrado convencida de que "por muchas sillas que cambie" en el Gobierno "no desaparecerán los trajes" ni la "financiación irregular de su partido" y ha insistido en que la única solución es convocar elecciones anticipadas.

Oltra ha afirmado que los cambios que se han hecho en el Consell "sólo se entienden en clave electoral" y ha preguntado a Camps si "es cierto que han encargado a los servicios jurídicos de la Generalitat un informe para ver la viabilidad de avanzar las elecciones", ante lo que el president ha dicho: "no las voy a adelantar".


LA MEJOR AUTONOMÍA PARA CREAR EMPLEO
Camps, ha defendido hoy que la Comunitat es la autonomía "con mayores expectativas de encontrar empleo", pues desde hace un año ha liderado la incorporación de la población activa al mercado de trabajo, con 44.300 activos más, más del 90% del total de España.

Camps ha respondido así en la última sesión de control de Les Corts hasta febrero a la pregunta del nuevo portavoz del PP, Rafael Blasco, de cuáles son los mecanismos que el Gobierno valenciano está poniendo en práctica para garantizar la creación de empleo y que la Comunitat lidere la salida de la crisis económica en España.

El president, que al igual que en todas las sesiones de control de este año ha sido recibido en el hemiciclo con los aplausos de los diputados de su grupo puestos en pie, ha destacado que los ciudadanos ven en la Comunitat Valenciana "expectativas de encontrar trabajo, y no en el resto de España".

Camps ha defendido que, desde el principio de la crisis económica, el Consell se puso en marcha, dio una respuesta "planificada, rápida y acertada" y habló "con claridad" a los ciudadanos y a los sectores sociales, con medidas que permitieran "amortiguar al máximo" el efecto de la crisis económica.

Para el president, "ha faltado liderazgo" del Gobierno central, y los datos siguen siendo "preocupantes", ya que hay miles de familias sin empleo y en situación de "pesimismo, de tristeza y de desconfianza".

Ha destacado que, en el último mes, la Comunitat Valenciana fue la segunda donde menos creció el desempleo, un 0'46% frente al 2'6% de España, y el mercado de trabajo valenciano empieza a ofrecer por primera vez en un año datos positivos, de manera que lidera el aumento de la contratación total y de los contratos indefinidos.

Camps ha asegurado asimismo que la Comunitat lidera el aumento de la afiliación a la Seguridad Social, frente a la "caída generalizada" de España, y ha destacado que han apostado por el diálogo y acuerdo como medida para salir de la crisis, como en el PAVACE II.

Ha citado los planes puestos en marcha para que la Comunitat pueda ser la primera en salir de la crisis, como el Plan de impulso de la economía valenciana, el Plan confianza, el Plan de Austeridad o la bajada de impuestos, mientras que en los últimos días se han acordado 200 millones para financiar a las empresas, 6 millones para la internacionalización o 60 millones para escuelas taller.

En su primera sesión de control como portavoz del PP, Blasco ha iniciado su intervención agradeciendo la confianza depositada en él por el grupo popular y el "honor" que supone plantear una pregunta de control al president, y se ha confesado "emocionado".

También ha tenido palabras de reconocimiento a personas que le han precedido en el cargo, especialmente a Rafael Maluenda, Ricardo Costa (ausente hoy en el pleno), a Esteban González Pons, a Serafín Castellano y a Alejandro Font de Mora, quienes han practicado un parlamentarismo que une la vocación de servicio público y la defensa de los intereses de los valencianos.

Blasco ha manifestado su voluntad de llegar a acuerdos con la oposición y poner por delante el entendimiento, ya que el parlamentarismo "es concordia desde la discrepancia" y el respeto al juego democrático.


El PSOE pide a Camps que rectifique y si no, que abandone sus cargos

La Comisión Ejecutiva Federal del PSOE ha pedido hoy al presidente de la Generalitat, Francisco Camps, que rectifique inmediatamente sus acusaciones en el Parlamento autonómico al portavoz del PSPV, Ángel Luna, o de lo contrario, que abandone sus responsabilidades.

Esta mañana, en la última sesión de control a Camps en el Parlamento valenciano hasta febrero, el presidente de la Comunidad ha afirmado dirigiéndose a Luna: "le encantaría coger una furgoneta, venirse de madrugada a mi casa y por la mañana aparecer yo boca abajo en una cuneta".

Tras estas palabras, la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE ha emitido un comunicado en el que considera "inaceptables e intolerables" esas acusaciones y pide al líder del PP, Mariano Rajoy, que también condene esa conducta.

Una expresión que, a juicio del PSOE, constituye "sin duda lo más grave que se puede decir en democracia y adquiere una trascendencia aún mayor al estar pronunciada en sede parlamentaria".

Por ello, la Comisión Ejecutiva de los socialistas exige "una inmediata rectificación" por parte de Camps y la correspondiente "disculpa". De no ser así, añade, el presidente valenciano "debe abandonar completamente sus actuales responsabilidades públicas".

Asimismo, el PSOE exige a Rajoy que condene esa conducta de Camps "como militante de su formación política con importantes responsabilidades institucionales y le obligue a rectificarla".

La Ejecutiva socialista condena "sin paliativos" este "lamentable episodio para la convivencia democrática" y manifiesta su total apoyo y solidaridad hacia Ángel Luna por la agresión "inaudita" que ha sufrido.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20 ... 21049.html

Camps a Luna: "Le encantaría coger una furgoneta, venirse de madrugada a mi casa y por la mañana aparecer yo boca abajo en una cuneta"



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El president de la Generalitat, Francisco Camps, ha afirmado hoy que al portavoz socialista en Les Corts, Ángel Luna, "le encantaría coger una furgoneta, venirse de madrugada a mi casa y por la mañana aparecer yo boca abajo en una cuneta".
Camps ha hecho estas declaraciones, tras las que ha recibido los aplausos del PP, en la sesión de control en Les Corts, a respuesta de las preguntas de los grupos de la oposición sobre la repercusión de los cambios en la dirección del PP de la Comunitat Valenciana en la gestión del Gobierno de la Generalitat.
Luna, quien ha afirmado que en el PP "a las primeras de cambio se desharán" de Camps porque "en la balanza electoral da más pérdidas que beneficios", ha manifestado, tras las palabras del president, que si hace unos días hablaba de su "enajenación política" hoy "tendría que replantearse el adjetivo que le puso al sustantivo".
El jefe del Consell se ha referido a la querella que el PSPV ha presentado contra él, dirigentes de la Generalitat y del PPCV y cinco empresas valencianas, por una supuesta trama de financiación irregular de su partido y ha señalado que quien "se esconde detrás de una querella es que no tiene nada que decir a sus conciudadanos".
"Cuando alguien se esconde detrás de un insulto y una amenaza es que no tiene nada que decirle a sus conciudadanos", ha continuado y ha advertido de que "cada adjudicación que por culpa de sus palabras y sus querellas no lleguen a empresas de obra pública valenciana serán" su responsabilidad.
Ha acusado a los socialistas de "poner en peligro" los 10.000 puestos de trabajo de las personas que están empleadas en estas empresas, al decidir que "han sido adjudicataria de contratos por la administración de forma irregular", cuando, ha insistido, los procedimientos se han hecho siguiendo la legalidad, por lo que la querella es "una osadía que raya la ilegalidad".
El portavoz socialista le ha acusado de esconderse "detrás de los empresarios, de la bandera de la Generalitat y de las instituciones" para no dar "explicaciones de cómo utiliza el dinero público", ante lo que el president le ha respondido que él se pone "delante" porque éste es "el Gobierno más transparente" de la Comunitat Valenciana".
Luna ha defendido la presentación de la querella porque lo contrario sería "aceptar el sistema político corrupto" que ha implantado el PP para llevarse "algunas migajas de las que ustedes se les caen", y el PSPV "no quiere engañar" a sus electores. Ximo Puig ha explicado que ''el grupo socialista está muy preocupado por la deriva politica personal de Camps'' y ha remarcado que ''lo que le ha dicho Camps a Luna va mucho mas allá de lo normal en el diálogo político''.
"El orgullo de ser valenciano no está en hacer grandes eventos sin calcular el coste, está en tener instituciones que funcionen respetando la ley y en tener dirigentes respetables", ha afirmado y ha defendido que los socialistas con su denuncia están empezando a "devolver el orgullo" al pueblo valenciano.
Camps ha recriminado a la oposición haber creído que "un hilo abierto, por no se sabe muy bien por quién, y lo sabremos cuando corresponda, era su camino y su guía hacia la mayoría política, y nos hemos dado cuenta un año después de que ese hilo no lleva a ninguna parte y que ustedes están en un callejón sin salida".
El president ha acusado a la oposición de haberse "deteriorado y desmoronado" y les ha advertido de que "por mucho que insulten la realidad no la van a cambiar", y su discurso se queda en "una charla entre ustedes" para "justificar" ante sus compañeros el escaño que ocupan.
La portavoz de Compromís, Mónica Oltra, ha afirmado que Camps "representa" el caso Gürtel, se ha mostrado convencida de que "por muchas sillas que cambie" en el Gobierno "no desaparecerán los trajes" ni la "financiación irregular de su partido" y ha insistido en que la única solución es convocar elecciones anticipadas.
Oltra ha afirmado que los cambios que se han hecho en el Consell "sólo se entienden en clave electoral" y ha preguntado a Camps si "es cierto que han encargado a los servicios jurídicos de la Generalitat un informe para ver la viabilidad de avanzar las elecciones", ante lo que el president ha dicho: "no las voy a adelantar".

[Mario Alberto]

Ha perdido definitivamente la chaveta

[video][/video]

[sindelar]

Camps estará como una chota, pero obtendrá mayoría absoluta... .confundido





PD.- A no ser que descubran que es un asesino en serie. Bueno, no... tampoco...

[rourevalencià]

I ara fins a febrer TARARÍ QUE TE VÍ ja no se'l veu per les Corts.


Un personatge en les últimes actua així com Camps ho porta fent uns quants mesos.

[cyber]

¿Cuando un presidente autonómico se vuelve loco no se puede hacer nada?

[cartmanvcf]

Camps se disculpa por las afirmaciones sobre Luna
El presidente de la Generalitat, Francisco Camps, pidió hoy "disculpas" por las declaraciones realizadas en la sesión de control en las Corts Valencianes, en la que estimó que al portavoz del PSPV, Ángel Luna, "le encantaría coger una camioneta, venirse de madrugada a mi casa y, a la mañana siguiente, aparecer yo boca abajo en una cuneta".

Además, instó a "los socialistas, los de la Comunitat Valenciana y los de España" a "pedir perdón públicamente por la cantidad de insultos y de infamias que me han proferido a mi persona y al PP durante estos meses", a fin de que "a partir de ahora, comenzásemos una época y una etapa completamente diferente", dijo.

Camps se pronunció así en declaraciones a los medios de comunicación antes de participar en la gala 'Valencianos en la Onda', tras ser preguntado por las afirmaciones hacia el síndic del PSPV con las finalizó su exposición en la sesión de control celebrada en las Corts, en la que criticó la querella que los socialistas valencianos han presentado por financiación ilegal y otros seis delitos a raíz del 'caso Gürtel' contra 17 personas, entre ellas el propio jefe del Consell, altos cargos 'populares' y varias empresas.

"Me gustaría pedir disculpas si he herido la sensibilidad de alguien --que entiendo que pueda ser así, apostilló-- por la frase que esta mañana, en el calor del debate parlamentario, pueda haber dicho", señaló Camps.

"De igual manera, me encantaría que los socialistas pidiesen perdón públicamente por la cantidad de insultos y de infamias que me han proferido a mi persona y al PP durante estos meses", agregó el jefe del Consell, quien destacó que "el debate político tiene que enmarcarse en el entorno que corresponde".

"A mí no me duelen prendas en absoluto por pedir las disculpas que correspondan, creo que todo el mundo que me conoce sabe perfectamente que he oído las cosas más duras durante estos meses y he estado siempre callado y en donde me corresponde", continuó.

Camps insistió, no obstante, en que le "gustaría" que "los socialistas, los de la Comunitat Valenciana y los de España --que tantas cosas han dicho de mi y de mi partido durante estos meses, apuntó--, hiciesen exactamente lo mismo y que, a partir de ahora, comenzásemos una época y una etapa completamente diferente". "Creo que seria muy bueno para todos", sentenció.

Por último, el presidente de la Generalitat indicó que, en su opinión, "es bueno reconocer en ciertas circunstancias qué es lo que puede haber ocurrido, y también es bueno pedir que los demás estén a la altura de las circunstancias y sepan también pedir perdón y pedir disculpas", concluyó.

La dirección nacional guarda silencio

La dirección nacional del PP ha optado por no comentar las acusaciones que el president de la Generalitat, Francisco Camps, ha dirigido al PSPV, cuyo portavoz autonómico, Ángel Luna, a juicio del mandatario popular, querría verle muerto "en una cuneta".

Las fuentes de la dirección de los populares, en declaraciones a Efe, han manifestado que lo mejor a tenor de estas palabras es "guardar silencio".

Por ello, al igual que han hecho diferentes dirigentes consultados, la cúpula del PP ha optado por no censurar abiertamente las declaraciones de Camps, pero tampoco por respaldar al líder valenciano.

El máximo mandatario de la Generalitat ha acusado a Luna de desear verle "boca abajo" en "una cuneta".

Otras fuentes de la cúpula de los populares han reconocido que las diatribas del presidente de la Generalitat valenciana resultan "desproporcionadas" y no contribuyen a reparar el deterioro de la imagen que Camps puede estar cultivando en la sede nacional del PP, obviamente a raíz de sus últimas actuaciones para contrarrestar los efectos del caso Gürtel.

Porque el presidente valenciano, a quien el líder nacional, Mariano Rajoy, ha pedido que repita como candidato en las elecciones autonómicas de 2011, está perdiendo peso y credibilidad en Génova -la calle donde está la sede central del partido en Madrid-, según el parecer de una fuente de la cúpula del PP.

La confusión que ocasionó la destitución del ex secretario general del PP valenciano Ricardo Costa está en el origen del "mosqueo" de la dirección del partido con Camps, opina la misma fuente.

La intervención del presidente valenciano en el último Comité Ejecutivo Nacional, cuando se refirió a Rajoy en términos elogiosos, no ayudó a robustecer su imagen.

Para algunos dirigentes, la acusación a Luna expresada hoy en el Les Corts Valencianes tampoco.

[Joseriver]

El CP nos va a sacar de dudas

El atenuante no entra en juego, que es para los adictos. Yo hablo de quien se emborracha para cometer el ilícito, sabiendo que ello supone una rebaja en la posible pena. ¿Cómo demostrar, pregunto, lo que te he puesto en negrita? In dubio pro reo, por lo que se considera, si es indemostrable, que no lo hizo ni a propósito, ni a sabiendas. Sobra con no decir nada a nadie, luego unos lloros tipo "no sabía lo que hacía", y a otra cosa mariposa (que básicamente es como se "prueban" estas cosas, con la conducta antes, durante y tras la comisión del ilícito).

[cyber]

Es lo que tiene la presunción de inocencia, si no se demuestra que se emborrachó adrede no se le hace nada. Ni rebaja ni aumento.

[Joseriver]

Clarop, si se demuestra que estaba borracho (fácilmente demostrable), y que no se emborrachó a propósito, tenemos atenuante, con lo que se aplica la mitad inferior (por lo que ya se impide al Juez imponer la pena máxima para el delito). Si tenemos otro atenuante, el q sea, se rebaja la pena en uno o dos grados. Vamos, que ahí hay un atenuante casi free. Demostrar la voluntariedad en emborracharse es prácticamente imposible, por lo que lo normal en la práctica será considerar eso, que no había intención de hacerlo para cometer el ilícito. Así que tenemos un delito que se acompaña con un "bonus" casi de serie... limitando bastante al Juez, ya que le impide poner la máxima pena posible (me da en la nariz que suelen, o intentan, aplicar la máxima que puedan). Si pasa a considerarse como agravante, se pena más duramente, porque lo mínimo sería lo máximo antes (como atenuante se aplicaría la mitad inferior, como agravante la mitad superior... lo máximo de la mitad inferior sería lo mínimo de la mitad superior.... "me se" entiende, ¿no? ). Bueno, que me estoy haciendo la picha un lío...

Que vamos, como agravante se pena más duramente un delito con bastante fondo moral, por lo que no deja de ser política criminal. Imagino que la estadística judicial vendrá a decir que un alto número de delitos de violencia contra la mujer se verán atenuados con el estado ebrio y demás...

[cyber]

Pero es que no es automático, no es estabas borracho=atenuante, sino estabas borracho=no sabías lo que hacías y por eso pegabas.

Eso no se aplica al que pega continuamente a la mujer y el día que lo denuncia es cuando estaba borracho porque va en contra el sentido de la atenuante. Estoy seguro que sabes que el Penal se basa casi siempre en la intención, y si el tío ya tenía o tiene esa intención es igual que se emborrache, dudo que se la apliquen a los maltratadores habituales, la verdad.

De ahí que lo de agravante sea una barbaridad, y más si solo se va a aplicar a estos casos. A este paso me veo con un "Código Penal de la Mujer".

[cartmanvcf]

Ayer liberaron el Alakrana previo pago de 2.6 millones de € y salió el desaparecido en estos 47 dias a anunciar la noticia y colgarse las medallas.

[KILU]

Ayer liberaron el Alakrana previo pago de 2.6 millones de € y salió el desaparecido en estos 47 dias a anunciar la noticia y colgarse las medallas.

Menudo precedente acaban de sentar con la bajada de pantalones esta. Ridículo.

[cyber]

Si paga, mal.

Si no paga, mal.

[Drakul]

Menudo precedente acaban de sentar con la bajada de pantalones esta. Ridículo.

Es la segunda vez, si no recuerdo mal, que España paga un rescate.

[Gartenzwerg]

Si paga, mal.

Si no paga, mal.

Es lo que tiene estar en el poder

[Drim Timo]

Vas paseando por la calle con tu mujer y un yonki le pone una navaja en el cuello a ella amenazando que o le das la pasta o la mata. Sentamos mal precedente o nos quedamos sin mujer?

Yo me cago en ZP y en su gobierno de pacotilla que ha actuado muy mal en este caso, pero discutir el pago del rescate, cosa que hubiese hecho cualquier gobierno del mundo, eso sí me parece ridículo. Mira que hay cosas que criticar de ZParo, y elegís la peor de todas ellas. Todavía tendremos el gobierno que nos merecemos.

[CATS]

Si paga, mal.

Si no paga, mal.

Evidente. Pero puedes actuar como un Estado o como una hermanita de la caridad/político preocupado por las elecciones.

De todos modos, no conocemos la negociación real. En según qué casos pagar rescate y mover bien los hilos puede ser muy beneficioso. Pero por lo general, constituye un problema a nivel internacional.