Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
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FaaS Wilkes
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Curial e Güelfa es prou conegut colegues, cal donar-se
- Gartenzwerg
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Yo no se lo que se da ahora en ESO... pero cuando yo iba al instituto a lo mas que llegabas era al Tirant, del Curial e Güelfa ni de coña... de hecho yo conoci este libro por una amiga que estudiaba filologiaMaite Farnerud escribió:Anda jaPerò si apareix en tots els llibres de text... Jo ho vaig estudiar quan anava a ESO. Bo,... una introducció, és clar... No dic saber-se els personatges o escenes concretes, però almenys haver sentit parlar d'ella.... és coetània del Tirant. No està clar qui la va escriure, però és una de les millors obres de tota la literatura del segle d'Or. A mi em sembla més divertida i amb més qualitat que el Tirant. No sé perquè no ha tingut el reconeixement que mereix. confused.
- Maite Farnerud
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
L'última edició del Curial la va fer A. Ferrando, profe meu a la Facultat. :D Va acompanyada d'un estudi exhaustiu del vocabulari, etc. en el qual defensa que l'autoria de l'obra segurament va ser d'un valencià. Més que per la morfologia, que era quasi idèntica, per alguns elements lèxics i de contextualització. Tant que diuen alguns que a Filologia Catalana ens mengen el coco, blabla... xD :D''FaaS'' Wilkes escribió:Curial e Güelfa es prou conegut colegues, cal donar-se
Però en fi, és normal que la gent parle i opine de coses sense tenir ni idea.
- Maite Farnerud
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Pfff, què mal... Ja, i també tenen marginats a Ramon Llull o Enric Valor. Això és patrimoni. No hi ha una consciència cultural ni històrica. Després molta parauleria d'alguns amb les senyes d'identitat, blabla.... que això en política sempre és rendible.Gartenzwerg escribió: Yo no se lo que se da ahora en ESO... pero cuando yo iba al instituto a lo mas que llegabas era al Tirant, del Curial e Güelfa ni de coña... de hecho yo conoci este libro por una amiga que estudiaba filologia
Jo no l'havia llegit fins que estava fent la carrera però parlar d'ella i més o menys tenir 1 idea, sí... A més, em pense que hauria de ser de referència obligada, si tractes el Tirant, parlar també d'aquesta obra. M'estranya que no es fera, encara que fóra de forma molt superficial. icon_wee
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Desmemoriats
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Maite Farnerud escribió:Anda jaPerò si apareix en tots els llibres de text... Jo ho vaig estudiar quan anava a ESO. Bo,... una introducció, és clar... No dic saber-se els personatges o escenes concretes, però almenys haver sentit parlar d'ella.... és coetània del Tirant. No està clar qui la va escriure, però és una de les millors obres de tota la literatura del segle d'Or. A mi em sembla més divertida i amb més qualitat que el Tirant. No sé perquè no ha tingut el reconeixement que mereix. confused.
Estava jo parlant de les novel·les (en realitat no les anomenaria novel·les, però en tots els llibres de text apareix així) de cavalleries i he dit "supose que haureu sentit parlar del Curial i Güelfa" i fan... einnn... posaven unes cares de confused.
- anticatalanista
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Si fill soc mestre i no soc tan major.. vaig pels vint... aixina que no m'imagines com un güelo..''FaaS'' Wilkes escribió: eres mestre? :o :o
- SuperXé
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Va, per lo menos en algo estem d'acord xDMaite Farnerud escribió: L'última edició del Curial la va fer A. Ferrando, profe meu a la Facultat. :D Va acompanyada d'un estudi exhaustiu del vocabulari, etc. en el qual defensa que l'autoria de l'obra segurament va ser d'un valencià. Més que per la morfologia, que era quasi idèntica, per alguns elements lèxics i de contextualització. Tant que diuen alguns que a Filologia Catalana ens mengen el coco, blabla... xD :D
Però en fi, és normal que la gent parle i opine de coses sense tenir ni idea.
Existen diversas hipótesis sobre la autoría del texto, pero ni siquiera la procedencia del autor ni el lugar donde fue escrita la novela están claros por el momento. Entre las posibles procedencias, dado que las diferencias dialectales del catalán literario eran mínimas en la época, se han citado diversos autores y regiones de Cataluña y de Valencia, y también hay quien ha argumentado que podría haber sido escrita en Nápoles o incluso en Borgoña. Algunos estudiosos como Jaume Riera i Sans han llegado a decir que la novela es falsa porque, en realidad, la novela fue escrita en el siglo XIX por su descubridor Manuel Milà i Fontanals. No obstante esta última hipótesis no ha sido bien aceptada por los especialistas, que continúan fechándola en el siglo XV.
En la edición electrónica del diario Levante (http://www.levante-emv.com), de fecha 19/02/08, el experto filólogo Joan Veny (Campos, Mallorca, 1932) catedrático de Filología de la Universitat Autònoma de Barcelona y director del Atles Lingüístic del Institut d´Estudis Catalans (IEC), afirma: "Estoy convencido en un 99,9% de posibilidades de que la obra que nos ha llegado corresponde a un escribano valenciano".
El periodista que redacta el artículo, Alfons Garcia, aclara lo siguiente:
"Su argumento es la frecuencia de aparición de grafías y términos característicos del habla valenciana. Veny ha profundizado en la línea sugerida por Antoni M. Badia i Margarit y reforzada después por otro romanista de prestigio, el valenciano Germà Colón. El catedrático de la Universitat de València Antoni Ferrando ha sido quien ha realizado más aportaciones en los últimos años a esta tesis de la valencianidad del Curial. Ferrando, responsable de la última edición de la obra (la primera en 75 años), realizada por la firma francesa Anacharsis y presentada en la última Feria del Libro de Fráncfort -dio cuenta de ello Levante-EMV-, se fundamenta también en los usos lingüísticos peculiarmente valencianos detectables en la importante novela anónima. El Curial e Güelfa es un libro de caballerías del siglo XV y está considerado una de las obras fundamentales de la literatura en lengua propia. No obstante, está rodeado de enigmas, dado que no se conoció el manuscrito hasta principios del siglo XX (la primera edición, de Rubió i Lluch, es de 1901). Ello ha dado pie a que algún autor haya puesto en duda su autenticidad y haya considerado que era obra del erudito Manuel Milá i Fontanals. Esta teoría, sin embargo, no ha logrado crédito entre los especialistas.
El origen de la novela ha planteado, no obstante, diferencias entre los estudiosos, debido principalmente a que -a diferencia de otras lenguas- el catalán no planteaba notables divergencias dialectales en el siglo XV. Pese a todo, en los últimos años ha tomado fuerza la corriente teórica que atribuye la obra a una mano valenciana. La profundización en los análisis lingüísticos -antes tuvieron prioridad los literarios y culturales- ha llevado a este estado de la situación. En los últimos meses se han realizado dos congresos sobre la obra en Santander y La Nucia. Una de las participaciones más relevantes, debido a su prestigio, ha sido la de Joan Veny, quien tras estudiar el Curial para su ponencia ha ratificado la tesis de su valencianidad.
Mapa de rasgos lingüísticos El lingüista ha elaborado 22 mapas de rasgos fonéticos y léxicos que le "invitan" a sostener el citado criterio, sobre el cual su "olfato dialectológico" ya le había alertado hace más de 40 años, cuando realizó su tesis doctoral. Uno de los datos que subraya Veny es que en el texto que nos ha llegado del Curial e Güelfa la e gráfica átona corresponde a una e fónica (temple, colze), como ocurre en el habla valenciana. En cambio, en los dialectos orientales del catalán se observa una confusión entre e y a que con frecuencia se traslada a los escritos. Otros usos léxicos por los que el filólogo defiende la valencianidad de la novela es la preferencia por formas como oroneta frente a oreneta, acurtar frente a acurçar, juí frente a judici, o aplegar frente a arribar. Son sólo algunos ejemplos. Se trata, en definitiva, de una cuestión "numérica", de "acumulación de formas", argumenta. "Puede aparecer alguna expresión del catalán oriental, pero no continuidad ni con la intensidad" con la que se detectan las valencianas."
- osnacla
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Me uno a los que conocía Tirant pero no la otra :?:
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FaaS Wilkes
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
que asignatura dones? no seras mestre de valencià, no? :| :|anticatalanista escribió: Si fill soc mestre i no soc tan major.. vaig pels vint... aixina que no m'imagines com un güelo..pero el meu treball m'obliga a dir mentires.. que vols que faça, lo unic que no faig yo es dir mentires als alumnes com.. partits valencianistes "bloc" quan son mes catalanistes... o que s'afilien a partits com esquerra quan a mi fa 5 anys si que me deyen... simplement lis dic que tinguen el seu propi pensament i després en tutoria parlem si volen de lo que vullguen.. de sexo, de política.. i te puc dir que la mitat de la clase pensa igual que yo, a un atra quarta part.. li la sua, i l'atre quart.. (5 persones) 1 persona diu que si paisos i tal.. i els atres 4 son equatorians que estan molt contentos de vindre aci a Espanya, ara ves tu a Australia(per eixemple) i disli paisos catalans diferents a Espanya i se descollonen davant de tu.. jaja, i damunt el que diu de paisos eixos... l'atre dia va ser el primer en dir que jugava la Seleccio Espanyola... osiga.. esque son hipocrites... i a mi aixo es lo que me fot , pero es el meu treball,ara, fora de clase tinc els meus pensaments... i soc lluitador pels meus ideals, no soc ni fasciste ni llets, simplement no accepte mai ni acceptare les mentires que diuen els governs ... 8) i manco que me diga a mi un chiquet (per dir un eixemple també) les rails que te la meua terra, per cert esta semana fa 1000 anys que se fundà el Regne de Valéncia. a vore qui sap negarho. Me'n vaig al poble i torne esta nit.
en 20 anys mestre? :|
- valencianistrus
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Estaba realmente aburrido. Me cayo bocadillo con queso al suelo. Pues intente hacerlo otra vez y "no" pudo repetir que cae con queso abajo. Cogi otro bocadillo y cayó "correcto". Después de mi investigasión yo aprendí GRAN cosa que correcto caen bocatas que tu preparas para comer y cayendo una vez la "Ley de Murfi" (no sé como se escribe en cristiano) no sirve más. No puedes engañar la naturaleza!!! Te caye 100 por 100 bocadillo que tu quieres comer, que es "limpio y sano" después - nada!!!
Merezco premio Nobel, verdad?
Y tras poco tiempo descubrí otra cosa. Que cuchillo que no corta ni una mierda de tomate o pan perfectamente te corta medio dedo!!! Que sorpresa!!! :-k
Merezco premio Nobel, verdad?
Y tras poco tiempo descubrí otra cosa. Que cuchillo que no corta ni una mierda de tomate o pan perfectamente te corta medio dedo!!! Que sorpresa!!! :-k
- SUPERCHE
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Supose que no seras mestre de valencià :idea:anticatalanista escribió: Si fill soc mestre i no soc tan major.. vaig pels vint... aixina que no m'imagines com un güelo..pero el meu treball m'obliga a dir mentires.. que vols que faça, lo unic que no faig yo es dir mentires als alumnes com.. partits valencianistes "bloc" quan son mes catalanistes... o que s'afilien a partits com esquerra quan a mi fa 5 anys si que me deyen... simplement lis dic que tinguen el seu propi pensament i després en tutoria parlem si volen de lo que vullguen.. de sexo, de política.. i te puc dir que la mitat de la clase pensa igual que yo, a un atra quarta part.. li la sua, i l'atre quart.. (5 persones) 1 persona diu que si paisos i tal.. i els atres 4 son equatorians que estan molt contentos de vindre aci a Espanya, ara ves tu a Australia(per eixemple) i disli paisos catalans diferents a Espanya i se descollonen davant de tu.. jaja, i damunt el que diu de paisos eixos... l'atre dia va ser el primer en dir que jugava la Seleccio Espanyola... osiga.. esque son hipocrites... i a mi aixo es lo que me fot , pero es el meu treball,ara, fora de clase tinc els meus pensaments... i soc lluitador pels meus ideals, no soc ni fasciste ni llets, simplement no accepte mai ni acceptare les mentires que diuen els governs ... 8) i manco que me diga a mi un chiquet (per dir un eixemple també) les rails que te la meua terra, per cert esta semana fa 1000 anys que se fundà el Regne de Valéncia. a vore qui sap negarho. Me'n vaig al poble i torne esta nit.
- AjaX
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Porque, se este hablando del tema que se este hablando, siempre sales con la misma mierda? Que pesado eres, la madre de dios....anticatalanista escribió: Si fill soc mestre i no soc tan major.. vaig pels vint... aixina que no m'imagines com un güelo..pero el meu treball m'obliga a dir mentires.. que vols que faça, lo unic que no faig yo es dir mentires als alumnes com.. partits valencianistes "bloc" quan son mes catalanistes... o que s'afilien a partits com esquerra quan a mi fa 5 anys si que me deyen... simplement lis dic que tinguen el seu propi pensament i després en tutoria parlem si volen de lo que vullguen.. de sexo, de política.. i te puc dir que la mitat de la clase pensa igual que yo, a un atra quarta part.. li la sua, i l'atre quart.. (5 persones) 1 persona diu que si paisos i tal.. i els atres 4 son equatorians que estan molt contentos de vindre aci a Espanya, ara ves tu a Australia(per eixemple) i disli paisos catalans diferents a Espanya i se descollonen davant de tu.. jaja, i damunt el que diu de paisos eixos... l'atre dia va ser el primer en dir que jugava la Seleccio Espanyola... osiga.. esque son hipocrites... i a mi aixo es lo que me fot , pero es el meu treball,ara, fora de clase tinc els meus pensaments... i soc lluitador pels meus ideals, no soc ni fasciste ni llets, simplement no accepte mai ni acceptare les mentires que diuen els governs ... 8) i manco que me diga a mi un chiquet (per dir un eixemple també) les rails que te la meua terra, per cert esta semana fa 1000 anys que se fundà el Regne de Valéncia. a vore qui sap negarho. Me'n vaig al poble i torne esta nit.
Este es peor que Lanatta, coño
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Atomic
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Alguien que tenga el Internet de ONO le va mal??
Es que ayer me llamaron por teléfono y me preguntaron si iba bien el Internet, a lo que yo contesté con un sí. Hasta ahí todo normal, pero cuando cuelgo mi hermana me dice que no hay Internet!!!!!
Lo único que puedo hacer es meterme en Internet y encima va super lento, tanto que h tardado unos 5 minutos en entrar aquí.
Alguien sabe algo???
Es que ayer me llamaron por teléfono y me preguntaron si iba bien el Internet, a lo que yo contesté con un sí. Hasta ahí todo normal, pero cuando cuelgo mi hermana me dice que no hay Internet!!!!!
Lo único que puedo hacer es meterme en Internet y encima va super lento, tanto que h tardado unos 5 minutos en entrar aquí.
Alguien sabe algo???
- Maite Farnerud
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Jo tinc ONO i em va perfectament. A vore si t'han robat la connexió els de Orange (millor Robange) que eixos sempre estan inventant coses per a endur-se clients. A mi em digué una de Timofónica que només per pronunciar "sí" fóra la que fóra la pregunta, et podien llevar la connexió... ¬¬
I el que fan moltes vegades és que crida un contestador i has de prémer una tecla... Tot mentira. :P
I el que fan moltes vegades és que crida un contestador i has de prémer una tecla... Tot mentira. :P
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Atomic
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Y que hago????Maite Farnerud escribió:Jo tinc ONO i em va perfectament. A vore si t'han robat la connexió els de Orange (millor Robange) que eixos sempre estan inventant coses per a endur-se clients. A mi em digué una de Timofónica que només per pronunciar "sí" fóra la que fóra la pregunta, et podien llevar la connexió... ¬¬
I el que fan moltes vegades és que crida un contestador i has de prémer una tecla... Tot mentira. :P
Aunque el teléfono funciona correctamente...
- Maite Farnerud
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
De totes formes a mi em passà quan estava en Timofònica. Igual en Ono no es tan fàcil que et donen de baixa. De moment espera a vore que és. O telefona al servei d'atenció del client d'ONO per veure si hi ha alguna incidència per la zona o ha sigut un altre assumpte confused.Atomic escribió: Y que hago????
Aunque el teléfono funciona correctamente...
Ja, a mi lo de la baixa va ser només en tema d'internet. Però perquè Orange té dependència de Timo. Supose que des d'ONo serà distint, però jo és que sóc desconfiada per naturalesa, jeje.
Última edición por Maite Farnerud el 14 Feb 2009 10:59, editado 1 vez en total.
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Atomic
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
De todas formas iba a llamar igualmente, porque esto no puede seguir así...Maite Farnerud escribió: De totes formes a mi em passà quan estava en Timofònica. Igual en Ono no es tan fàcil que et donen de baixa. De moment espera a vore que és. O telefona al servei d'atenció del client d'ONO per veure si hi ha alguna incidència per la zona o ha sigut un altre assumpte confused.
PD: Gracias!!
- Maite Farnerud
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Sí, haurà de ser al 902... que sempre fan telefonar a eixe que és de pagar, són molt llestos. :DAtomic escribió: De todas formas iba a llamar igualmente, porque esto no puede seguir así...
PD: Gracias!!
De res! Que s'arregle prompte 8)
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Atomic
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
Lo he estado mirando y son 50 centimos la llamada...Maite Farnerud escribió: Sí, haurà de ser al 902... que sempre fan telefonar a eixe que és de pagar, són molt llestos. :D
De res! Que s'arregle prompte 8)
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jose_che
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Re: Cuando estés aburrido escribe aquí lo que te apetezca...
¿Qué le habéis regalado a vuestra churri?



